[VESmaster]

Люди опытные подскажите возможно кто то уже экспериментировал со сложными формами!!!
материал мдф 16мм, по контору фреза, острые углы немного уже зашкурены!
Возможно обтянуть такое пвх пленкой!? и сколько кто берет за такую услугу кв.м.!???  чпу_4.jpg (31,69К)
Количество загрузок:: 110

[art-meb]

Если я правильно понял, то этот "кандилябр" уже вырезан из мдф. Углы конечно острые, но думаю что обтянуть можно, однако есть нюансы, давление пленки на деталь, при прессовании, очень большое, например фасад с филенкой, без правильной подкладки просто ломает в дребезги. Поэтому, для того чтобы такую штуку запрессовать без последствий, необходимо изготовить еще одну такуюже но меньше по прериметру на 3-4 миллиметра, это и будет подкладкой под данную заготовку, подкладка тоже должна быть из мдф 16 мм, причем из шлифовки, без ламинации, если такую подкладку изготовите, с прессованием смогу помочь.

[KORST]

VESmaster (07 Январь 2012 - 16:28) писал:

Люди опытные подскажите возможно кто то уже экспериментировал со сложными формами!!!
материал мдф 16мм, по контору фреза, острые углы немного уже зашкурены!
Возможно обтянуть такое пвх пленкой!? и сколько кто берет за такую услугу кв.м.!??? чпу_4.jpg

1. Надо вырезать подкладку - так чтобы она была на 5мм меньше по всему периметру
2. На рисунке есть несколько острых (узких) углов - если там радиус 1,5мм от фрезы - пленка может не протянуться (слишком мало места для ее растяжения) - сделайте тогда радиус 3-5мм

[VESmaster]

art-meb (07 Январь 2012 - 22:05) писал:

Если я правильно понял, то этот "кандилябр" уже вырезан из мдф. Углы конечно острые, но думаю что обтянуть можно, однако есть нюансы, давление пленки на деталь, при прессовании, очень большое, например фасад с филенкой, без правильной подкладки просто ломает в дребезги. Поэтому, для того чтобы такую штуку запрессовать без последствий, необходимо изготовить еще одну такуюже но меньше по прериметру на 3-4 миллиметра, это и будет подкладкой под данную заготовку, подкладка тоже должна быть из мдф 16 мм, причем из шлифовки, без ламинации, если такую подкладку изготовите, с прессованием смогу помочь.

Благодарю за ваш ответ! Взбодрил! Нюансы понятны, буду учитывать! Но не знаю как вы мне сможете помочь с прессованием , так как я живу в Сибире!

Задача прозрачна! У меня чпу, требуется найти услугу по обтяжке вакуумным прессом, но для мобильности он нужен у меня в регионе (Томск)! Очень хотелось бы знать мнение владельцев таких прессов о стоимости обтяжки таких элементов за кв.м.(мдф-заготовка с меня)!??? (можно в личку)

KORST (08 Январь 2012 - 01:15) писал:

1. Надо вырезать подкладку - так чтобы она была на 5мм меньше по всему периметру
2. На рисунке есть несколько острых (узких) углов - если там радиус 1,5мм от фрезы - пленка может не протянуться (слишком мало места для ее растяжения) - сделайте тогда радиус 3-5мм

Спасибо!
1 Уже Понятно!
2 На рисунке указан раскрой фрезой 3мм(диаметр)!а вы советуете фрезу 6-10мм ? (Верно?)

[art-meb]

Отправляйте бандеролью, запрессуем. :-)

[Alexii]

габариты заготовки не указаны. если мелкая (менее 500мм) то по мне дак никак. Пленка какая?
У меня отверстия диаметром 50мм не затянуло толком(глянцем)
Ниче красивого не получится. красить. или плита 8мм как вариант.

[VESmaster]

Вопрос цены важен как ни когда за 1 кв.м.! (хочу поставить на поток такие изделия)!

Alexii
Действительно размеры!!! 1000мм*350мм!!! все края закруглены!
Здесь отверстий не будет! но в углах сужение доходит до 3мм!(так как раскрой фрезой 3мм)!
Каково мнение ваше будет?

Сообщение отредактировал VESmaster: 09 Январь 2012 - 10:06

[Alexii]

По цене сначала надо пробовать(трудоемкость), сколько их влезет в стол(габариты), какая пленка.
Какой по качеству нужен результат? наверняка местами внутренние выпилы не протянет.
если поток делать и есть сбыт - проще собрать столик под 2-3 заготовки и делать самому )
несмотря на отходы будет дешевле )

[VESmaster]

Alexii (09 Январь 2012 - 10:02) писал:

По цене сначала надо пробовать(трудоемкость), сколько их влезет в стол(габариты), какая пленка.
Какой по качеству нужен результат? наверняка местами внутренние выпилы не протянет.
если поток делать и есть сбыт - проще собрать столик под 2-3 заготовки и делать самому )
несмотря на отходы будет дешевле )

ясно! В пленке пока не силен посоветуйте для таких сложных форм!(лично я думаю чем толще тем лучше?)
По качество оптимальное обязательно все ровненько должно приклеиться по форме!
А вот вопрос, если внутренние выпилы не протянет все каранты? или в ручную подлатать можно?

[art-meb]

Мое мнение такое.
1). Прессовать лучше в ручном а не в автоматическом режиме.
2). Время прессования нужно увеличить а температуру снизить.
3). Думаю, что пленка может подойти не вся, нужно подобрать более эластичную, бывает что толстая пленка более эластичная чем тонкая, а бывает наоборот.
4. Свес детали над подкладкой должен быть не больше 3-4 мм. Потому как, скорее всего на узких внутренних радиусах пленка не протянется и прийдется догревать феном сохраняя вакуум, если свес над подкладкой большой, и между пленкой и подкладкой много воздуха, вероятность прорыва гораздо выше.
5. Можно попробовать просверлить отверстия диаметром 3-5 мм на протяжении всего торца подкладки, особенно на внутренних радиусах, точно такие же отверстия можно просверлить с нижней стороны подкладки таким образом чтобы отверстия в торце и снизу подкладки образовали канал, для откачивания воздуха именно с торцов. Это может пригодиться при доводке феном, пленка не перегреется, потому что между ней и подкладкой не большое расстояние, и в тоже время будет подвижна за счет отверстий в торце подкладки и сохранения вакуума.
И последнее, деталь обязательно необходимо зафиксировать к подкладке, саморезами или 2х сторонним скотчем, потому как в случае прорыва пленки, воздухом обязательно сместит подкладку со своего места, и дальнейшее прессование потеряет всякий смысл.
А вообще еще многое будет зависить от пресса и от того кто будет рулить процессом. Желаю удачи.

[fandor]

Ну, технология нанесения будет зависеть в том числе и от того оборудования, которое Вы намереваетесь использовать, т.е. от модели и марки пресса. На дешевых вариантах прессов действительно необходимо сверлить отверстия для дополнительной подтяжки пленки к заготовке (потом это отверстие шпатлюется), но более совершенные и, следовательно, дорогие столы этой сверловки не требуют.
Что же касается Вашей детали я бы рекомендовал следующее:
1. Используйте дешевую китайскую пленку так как она более тонкая. НО!!!! будут проблемы с разнотоном в зависимости от произведенной партии, т.к. каждый рулон пленки незначительно, но все таки отличается по цвету. Зато цена рулона в 6 раз меньше американской (правда американская и немецкая пленки гарантируют более высокое качество и постоянство цвета от партии к партии);
2. Используйте матовую пленку т.к. она опять же более тонкая и может обтянуть все Ваши "канделябры" с более высоким качеством, а так же не слезет потом с заготовки. Пример: Вы когда-нибудь видели большой классический карниз МДФ с большой деталировкой??? Именно по-тому Вы их не видели, что глянец сложнее принимает форму мелкодеталированых изделий;
3. Используйте хорошее оборудование и качественный клей!!!

PS: Для начала я бы на Вашем месте сделал партию заготовок и разослал их по всем ближайшим производителям фасадов для определения качества исполнения, сроков исполнения и Вашей рентабельности. Для начала дайте попробовать господину art-meb , коль он так рвется попробовать.

Прикладываю несколько фотографий с участка производства фасадов на дешевом оборудовании с китайской пленкой. Так как на фотографии изображены не наши работники, то все лица были убраны. Фото сделаны в командировке. Московская область.

Сообщение отредактировал fandor: 09 Январь 2012 - 17:59

[VESmaster]

art-meb и fandor
Большущее спасибо за столь подробное разъяснение своего мнения!
Так как своего пресса нет, завтра отдам незнакомым людям на прессовку!

fandor (09 Январь 2012 - 17:57) писал:

PS: Для начала я бы на Вашем месте сделал партию заготовок и разослал их по всем ближайшим производителям фасадов для определения качества исполнения, сроков исполнения и Вашей рентабельности. Для начала дайте попробовать господину art-meb , коль он так рвется попробовать.

Это я и планирую сделать (тем более пресс отсутствует)! Спасибо!
art-meb очень далеко живет!!!

fandor (09 Январь 2012 - 17:57) писал:

Прикладываю несколько фотографий с участка производства фасадов на дешевом оборудовании с китайской пленкой. Так как на фотографии изображены не наши работники, то все лица были убраны. Фото сделаны в командировке. Московская область.

Я не вижу эти фото!?

Уж удача здесь не будет лишней!!!

Сообщение отредактировал VESmaster: 09 Январь 2012 - 18:18

[art-meb]

fandor (09 Январь 2012 - 17:57) писал:

Ну, технология нанесения будет зависеть в том числе и от того оборудования, которое Вы намереваетесь использовать, т.е. от модели и марки пресса. На дешевых вариантах прессов действительно необходимо сверлить отверстия для дополнительной подтяжки пленки к заготовке (потом это отверстие шпатлюется), но более совершенные и, следовательно, дорогие столы этой сверловки не требуют.

Сверлить заготовку,это что то новенькое, вы ничего не путаете? Вообще то я предлагал, сверлить подкладку а не заготовку!!!!

[evgeniy256]

fandor (09 Январь 2012 - 17:57) писал:

На дешевых вариантах прессов действительно необходимо сверлить отверстия для дополнительной подтяжки пленки к заготовке (потом это отверстие шпатлюется), но более совершенные и, следовательно, дорогие столы этой сверловки не требуют.

за счет чего "дорогие столы" не требуют сверления отверстий?

[KORST]

evgeniy256 (09 Январь 2012 - 22:12) писал:

за счет чего "дорогие столы" не требуют сверления отверстий?

Вот пример обтяжки "дешёвым" прессом - никакого сверления подкладок НЕТ! подкладки сплошные из МДФ - ваккум свободно протягивает воздух сквозь МДФ!

Вот полное видео КОРСТ-2500-2

В конце видео есть кадры на которых между деталями виден сам стол (сам стол из МДФ) он пропилен на квадраты (для сбора воздуха) 3-х мм пилой на глубину 5-6мм - так вот даже дешёвая китайская плёнка туда почти не проникает!

Сообщение отредактировал KORST: 10 Январь 2012 - 23:23

[Alexii]

че-то я не понимаю. У меня фасады с фрезеровкой без повреждения обратной белой стороны даже с феном не протягивает.
давление -0,9. Пленка тонкая дерево. Научите чудесам )

[KORST]

Alexii (12 Январь 2012 - 08:54) писал:

че-то я не понимаю. У меня фасады с фрезеровкой без повреждения обратной белой стороны даже с феном не протягивает.
давление -0,9. Пленка тонкая дерево. Научите чудесам )

Давление - это не самый главный фактор!
Очень сильно влияет скорость откачки вакуума, то есть производительность насоса.

А если совсем так плохо - берите сверло 0,8-1 мм и сверлите пару отверстий в самых тонких местах фрезеровки, чтобы проткнуть белую сторону.

Сообщение отредактировал KORST: 12 Январь 2012 - 11:45

[Alexii]

KORST (12 Январь 2012 - 11:30) писал:

А если совсем так плохо - берите сверло 0,8-1 мм и сверлите пару отверстий в самых тонких местах фрезеровки, чтобы проткнуть белую сторону.

Дак сверлить не надо - достаточно сделать пару проколов гвоздем.
Вроде как при быстрой подаче вакуума сначала закроется периметр, а уж потом фрезеровка.
Давление набирается за 15-20 сек.

Сообщение отредактировал Alexii: 12 Январь 2012 - 21:50

[romo777]

KORST (12 Январь 2012 - 11:30) писал:

Давление - это не самый главный фактор!
Очень сильно влияет скорость откачки вакуума, то есть производительность насоса.

А если совсем так плохо - берите сверло 0,8-1 мм и сверлите пару отверстий в самых тонких местах фрезеровки, чтобы проткнуть белую сторону.

У нас тоже сверлят,да и подложки все пропилены,кстати KORST а ты где работаешь?