Кухонные стандарты?

[Denis10091988 8]

И снова всем Здравствуйте!

Практически закончен проект кухни! Остался один вопрос:Между верхними шкафами планируется Вытяжка 600 мм из стекла, так вот вопрос, между шкафчиками оставлять 600 или 600+пару мм,что бы спокойно вошла???

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Denis10091988

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 339]

И снова всем Здравствуйте!

Практически закончен проект кухни! Остался один вопрос:Между верхними шкафами планируется Вытяжка 600 мм из стекла, так вот вопрос, между шкафчиками оставлять 600 или 600+пару мм,что бы спокойно вошла???

Конечно +пару мм лучше дополнительно бока шкафов вазелином смазать. Главное в проекте не потерять эти пару мм а то потом, вдруг, заказчики заметят разницу.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем M-r 3.0(лучше улучшенного)

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 339]

Ты ... решил или помочь?

Отправлено с моего Lenovo S60-a через Tapatalk

Вытяжку померь. Ну пару мм  надёжней.

[Outlaw82 46]

И снова всем Здравствуйте!

Практически закончен проект кухни! Остался один вопрос:Между верхними шкафами планируется Вытяжка 600 мм из стекла, так вот вопрос, между шкафчиками оставлять 600 или 600+пару мм,что бы спокойно вошла???

Как правило встроенные вытяжки на 600 имеют реальный размер 596 и прекрасно входят без всякого дополнительного феншуя. Но как у нас нач.производства говорит: "Не уверен в себе- п...й на перезамер" Выбирайте модель и ищите спецификацию в сети, щас с этим проблем нет. Только не берите угольные, берите нормальную, проточную вытяжку.

[Karina123 0]

Знаете, мне кажется можно сделать проще. Заказать замерщика, и он спроектирует и рассчитает кухню) Если и не будете заказывать, но хоть проект будет) 

[AlterEgo 1 034]

Заказать замерщика, и он спроектирует и рассчитает кухню)

Ошиблись форумом....

[DaGo_Say 0]

Почитал немного эту тему и как-то разочаровался. Неужели здесь собрались такие малоопытные люди? Или же все так дорожат накопленными знаниями, что поделиться ими так сложно?

Вообще стал читать сугубо с целью получения новой информации, сам занимаюсь производством и установкой корпусной мебели уже 12 лет. Начинал со сборки немецких кухонь, где и "насмотрел" все стандарты, однако понимание конкретных размеров в этих стандартах пришло не так давно. Я подошел к пониманию этих размеров с точки зрения физиологии среднестатистического человека, ведь именно на этого человека и ориентирован практически любой производитель. Именно опираясь на собственную физиологию человек и должен задавать стандарты для построения своей кухни, и поверьте, сделать это сможет даже человек не знакомый со стандартами мировых брендов. Если кто-то заинтересован, я могу более подробно описать свой подход.

[AlterEgo 1 034]

Физиология - это, конечно, хорошо. 

Но как же быть с оптимизацией производства? Минимизацией прямых и косвенных затрат? Логистикой (в смысле упаковок и формирования склада готовой продукции)?

Когда речь идёт об исключительно индивидуальном производстве - большей части этих вопросов, конечно, не стоит. Но если вести речь о производстве серийном, подобные вопросы выходят на первый план и напрямую влияют на конкурентоспособность и, как следствие, общую жизнеспособность предприятия.

[Алексей Казанский 537]

  Прочитал сообщение DaGo_Say и был крайне взволнован тем что почувствовал себя жлобом и тупицей одновременно...
Мне всегда казалось что в кухонных стандартах существует вполне определённая взаимосвязь между эргономикой, выпускаемой фурнитурой и комплектующими для кухонь, встраиваемой техникой...  Ан нет..!  Оказывается всё это не имеет никакого значения, а нужно просто "опираясь на собственную физиологию" задавать стандарты для построения своей кухни. Предлагается "поверить" в то что это может сделать "даже человек не знакомый со стандартами мировых брендов" - да не может быть!!!) У нас каждый второй заказчик  сам себе дизайнер, конструктор и экономист.

  "Если кто-то заинтересован"... - Я заинтересован! А пока нервно курю в сторонке прежде чем послушать Гуру. Правда я всегда искренне рад за любого мебельщика к которому впервые за 12лет работы не так давно наконец-то пришло понимание..!

[Mylena 6 897]

Прочитал сообщение DaGo_Say и был крайне взволнован тем что почувствовал себя жлобом и тупицей одновременно...

 

Алексей,

 

Почитал немного эту тему

так что не берите близко к сердцу. Когда почитает много тем и разные, поймет какие мы тут все звезды собрались.

 

Хотя новый подход услышать, безусловно, интересно.

[@Krutik@ 281]

Такс...ждемс... :)

[AlexMebel75 922]

Именно опираясь на собственную физиологию человек и должен задавать стандарты для построения своей кухни

 

Однако как интересно! т.е. Если человек ростом за 2м - ему что и всю кухню надо увеличивать? Ну ладно корпусные детали, а где-ж батенька под такую физиологию Вы технику найдете? Да и фасады (в большинстве своем) имеют определенную размерную сетку (как раз рассчитанную под технику). Я не против нововведений, и даже интересно узнать что-то новое, но в данном случае я лично считаю что физиология заказчика должна быть учтена (в разумных пределах), но ни как не должна быть определяющим звеном проектирования и изготовления кухни.

[Outlaw82 46]

Господа, при всём моём уважении, вы дикого гоните) Какая в опу физиология? Анатомия, антропометрия или там может эргономика, но никак не физиология) А то уже который пост вздрагиваю, представляя себе эту картину- учёт особенностей физиологии приматов при проектировании кухни)

[@Krutik@ 281]

Да нет ну чего вы все так накинулись? Я вот например,если хотят кухню заказать,а я вижу,что все в семье не ниже 180 см,и выше,то предлагаю сделать например столешницу от пола 91 см. В то время как обычно у меня стандарт 86 см. Но там в принципе-то ничего не меняется,просто ножки не 100 мм,а 150 мм.

Но с удовольствием бы послушал лекцию о нововедениях! :)

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем @Krutik@

[AlexMebel75 922]

Браво коллега! :yahoo:  Вы абсолютно  правы.

Взято из ВИКИПЕДИИ:

Физиоло́гия челове́ка и живо́тных (от греч. φύσις — природа, греч. λόγος — учение) — это наука о функциональной активности животных организмов, в том числе и человека, использующая для её изучения и объяснения методы и понятия биологии, физики, химии, математики и кибернетики.

Физиология человека и животных изучает также закономерности взаимодействия животных организмов с окружающей средой, их поведения в различных условиях существования, а также на различных стадиях роста и развития, происхождение и развитие физиологических процессов в ходе эволюционного и индивидуального развития.

Знание закономерностей протекания физиологических процессов позволяет предвидеть их изменения при различных условиях жизнедеятельности и открывает возможность вмешиваться в ход физиологических процессов в желаемом направлении. Тем самым физиология является теоретической основой медицины, ветеринарии и психологии.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем AlexMebel75

[DaGo_Say 0]

Когда речь идёт об исключительно индивидуальном производстве

Именно об этом и идет речь. Серийное производство зарабатывает прежде всего на оптимизации и минимизации затрат, индивидуальный подход работает иначе. Это прежде всего вопрос подбора клиентуры.

Мне всегда казалось что в кухонных стандартах существует вполне определённая взаимосвязь между эргономикой, выпускаемой фурнитурой и комплектующими для кухонь, встраиваемой техникой...

Разумеется взаимосвязь существует, избавиться от нее не получится. Но тогда почему Вы поставили эргономику на 1 место в этой цепочке? Вы считаете, что эргономика не зависит от физиологии человека? Попробуйте сделать эргономичную кухню для инвалида на коляске, и Вы поймете, что привычные стандарты и вся эта цепочка летит к чертям, а эргономика созданная на основе физиологии этого человека действительно имеет какое-то значение.

Ну ладно корпусные детали, а где-ж батенька под такую физиологию Вы технику найдете?

Именно Вы нанесли самый жесткий удар по моей концепции. С техникой всегда сложнее всего, из-за изначально высокой стоимости, производители пытаются максимально её стандартизировать для расширения рынка сбыта. Однако и с этими проблемами можно справиться, вариативность установки существует всегда.

 

Надо было сразу сказать, что я не имею никакого отношения к серийным производствам, занимаюсь только индивидуальными заказами. Быстро описать мой подход не смогу, печатаю медленно :blush:  Но постепенно попробую. 

[Алексей Казанский 537]

Но тогда почему Вы поставили эргономику на 1 место в этой цепочке?

Чисто случайно. Видимо от того что с этого начиналось моё образование дизайнера.

Вы считаете, что эргономика не зависит от физиологии человека?

Это вообще вопрос не относящийся к обсуждаемой теме - зависит или не зависит. Физиология и Эргономика - это абсолютно разные науки. И связаны они довольно опосредовано.

Попробуйте сделать эргономичную кухню для инвалида на коляске, и Вы поймете, что привычные стандарты и вся эта цепочка летит к чертям, а эргономика созданная на основе физиологии этого человека действительно имеет какое-то значение.

  В Вашем начальном посте нет ни слова про эргономику! Очевидно Вы путаете эргономику и физиологию. Равно как и термин "стандарты" применён не верно. По этому предлагаю Вам изъясняться точнее, иначе мы уйдём в дискуссию о значении того или иного понятия.
   Что касается кухни для инвалида, то предполагаю что Вы сами либо никогда не делали такую кухню, либо делаете вид что не понимаете о чём я писал говоря о "стандартах"! Кухня для инвалида на коляске может быть ниже, с другим расположением шкафов и габаритами отличающимися от большинства. Однако при этом размерный ряд фасадов скорее всего останется "стандартным", сушка для посуды , мойка, техника и ещё много чего ещё так же будут "стандартными".   Так что та моя "цепочка" не "летит к чертям", а лишний раз подтверждается уже на Вашем же примере с инвалидом!)

Именно Вы нанесли самый жесткий удар по моей концепции.

Хоть Ваши слова адресованы AlexMebel75, но этот "самый жесткий удар" я нанёс тремя постами выше как раз говоря о встраиваемой технике. Спасибо AlexMebel75 за то что поддержал.
   В итоге. как я понимаю сам посыл сделан немного не в ту сторону. Вы начните описывать свою концепцию, а мы попутно поймём о чём идёт речь. Лично мне интересно будет Вас послушать.

[Javdet 3]

Извините ... 

Не могу найти ответ на вопрос ... почему все проектируют кухни, состоящие из секций (модулей) ... с дальнейшим соединением их под общей столешницей?

Если я хочу спроектировать кухню, себе в квартиру ... допускается (может есть какие то правила?) общий каркас?

Может есть какие нить сложности/опасности при дальнейшей эксплуатации?

[L0RD 336]

Javdet, если совсем коротко, то сборка модулей проще и быстрее чем, как вы говорите, общий каркас. Да и сэкономите вы на ЛДСП пару тысяч, а проблем получите (при проектировании и сборке) на много больше.

[Javdet 3]

Спасибо ... всё понял.

Опыту конешно маловато ... но есть

- отделка в коридоре двух ниш (типа встроенных шкафов) ... дверями купейного типа (годика три-четыре назад),

- этим летом собрал (ну почти собрал ... плинтуса, розеток нет еще), на огороде, стол кухонный (углом)

- месяц назад собрали у дочери кухню (спроектированный по своим "хотелкам") ... стол спроектировали как писал выше. (прикладываю проект ... цвет Латте)

Собирали почти месяц ... но у нас обстоятельства ... у зятя и у меня, графики работы не стыкуются ... в среднем, 1 - 2 дня в неделю на сборку.

Короче женщинам понравилась ... теперича  жена завела разговор, свою делать ... 

Буду также, общий корпус проектировать ... у себя даже проще будет, всё в одну линию (у дочери угловую собирали). :)

А то что кухня превращается в сборочный цех - это понятно и не пугает ... все равно нет отдельного места где можно предварительную сборку прозводить.

[Outlaw82 46]

К сказнному Андреем добавил бы пунктик про наших коммунальных гениев, которые умудряются разводить разного рода трубы/стояки самым непредсказуемым образом. А обходить эти кудеса намного проще с помощью модулей. 

Хотя конечно охота пуще неволи и технически нет ничего невозможного в условно "цельной" кухне. 

[AlterEgo 1 034]

...А я бы ещё добавил гениев строительных и неровности стен, которые, вродь бы, и не замечаются особо (если незначительные) при монтаже отдельными корпусами, а вот ежели цельное какое-нибудь двух- или трёхметровое ставишь - тут уже на сантиметры счёт начинается....

[Outlaw82 46]

Андрей, несколько вопросов по вашему фото.

 

1. Почему фасады с фрезеровкой вместо обычных ручек? Это чисто дизайнерское или есть какой-то хитрый план? Малый верхний фасад в левой секции надо полагать ложный?

2. Это раздвижные фасады и секция под мелочёвку или что-то встроенное? 

3. Не увидел вытяжки. Её нет?

4. Рейлинг? 

5. Что за полоска над посудкой?

6. У вас действительно такой высокий цоколь? Навскидку около 200, зачем так?

[Javdet 3]

Подскажите плиз ... как крепить связи?

Ставить угловые стяжки (со смещением по вертикали) ... или поочередно ... конфирматы (на одну связь) и уголок (на соседний).

Изменено 17 ноября, 2015 пользователем Javdet

[L0RD 336]

Javdet, я смотрю, вам особо не критично чтобы эти ваши связи были вровень с передней кромкой боковин? ну так и делайте их в разбежку, на первом модуле, скажем на 50 от края, на втором на 70. И все можно будет собрать на конфирматы.