Перейти к содержанию
Форум мебельщиков

Вопрос по основной тумбе


agrey

Рекомендуемые сообщения

Вот заступорился на простом вопросе. Нижнее основание тумбы - то есть есть боковины, есть задник, что обычно делается из ДВП, а я говорю о детали, которая крепится снизу и в которую вкручиваются ножки. Андрей крепит его между боковинами. Где-то встречал в Интернете, что боковины надо обязательно ставить на нижнее основание и никак иначе. Понимаю, что вопрос скорее всего вкуса, и все-же вопрос к опытным мебелестроителем - как лучше поступить и из каких соображений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы обычно на дно ставим боковые стенки тумбы, т.к. нагрузка идет не на конфирматы, а на ЛДСП. В верхних ящиках можно и прикрывать стойками дно потому, что нагрузки на дно меньше т.к. он висит на стене и нагрузка веса ящика вся на подвесах.

Все может быть и быть не может!

Но вот чего не может быть-

Того, что может быть не может,

А может быть не может быть!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дно вкладное в нижних тумбах делается только в угловых, иначе с примыканием дверей проблемы. А остальные для надёжности боковые стенки ставятся на дно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем. В общем ответ логичный. Не понятно только почему СМСР-2 и многих проектах показано наоборот. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не хочу критиковать пособие... но для того чтобы понять, что вкладное дно ни в коем случае НЕЛЬЗЯ делать,.... достаточно забраться на тумбу с ногами..... :) А именно так и делают установщики, вешая верхние шкафы.

Так что дно должно быть опорой не только боковым, но и всей конструкции....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всегда делаю низ вкладной и ни разу небыло чтобы вырвало конфирмат (ДСП 18 мм), может вырвать только в сучае если сверлить не по средней линии торца или ДСП рыхлое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всегда делаю низ вкладной и ни разу небыло чтобы вырвало конфирмат (ДСП 18 мм), может вырвать только в сучае если сверлить не по средней линии торца или ДСП рыхлое.

А Вы проведите эксперимент.Возьмите в двоем тумбу с внутренним дном приподнемите на см 30-40 от пола и отпустите-очень большая вероятность ,что будет *бряк*.Физика и математика-в нашем деле НЕ МАЛОВАЖНЫ.

Вы просто привыкли так делать и не заморачиваетесь,а ведь если есть возможность сделать свое изделие более надежнее и при этом не затрачивая ни одного (рубля,калории).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дно вкладное в нижних тумбах делается только в угловых, иначе с примыканием дверей проблемы. А остальные для надёжности боковые стенки ставятся на дно.

В угловых нижних тумбах боковые стенки тоже ставятся (опираются) на дно. И никаких проблем с примыканием дверей нет. Угол детали дна не обрезается на станке, а вырезается фрезером.post-5138-1204142587_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот заступорился на простом вопросе. Нижнее основание тумбы - то есть есть боковины, есть задник, что обычно делается из ДВП, а я говорю о детали, которая крепится снизу и в которую вкручиваются ножки. Андрей крепит его между боковинами. Где-то встречал в Интернете, что боковины надо обязательно ставить на нижнее основание и никак иначе. Понимаю, что вопрос скорее всего вкуса, и все-же вопрос к опытным мебелестроителем - как лучше поступить и из каких соображений?

Можно сделать дно вкладным, но боковины опереть на ножки [см. рисунок] (т.е. опоры крепить с небольши захлестом на торцы боковин). Но лучше не мучаться и дно делать накладным.

post-148-1204155341_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В угловых нижних тумбах боковые стенки тоже ставятся (опираются) на дно. И никаких проблем с примыканием дверей нет. Угол детали дна не обрезается на станке, а вырезается фрезером.post-5138-1204142587_thumb.jpg

А как у вас получается фрезерованный стык ,если фреза круглая?

post-4076-1204191100_thumb.jpg

Изменено пользователем ГАРТ
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут нашел "Схему сборки кухонной секции" там показано накладное дно....

kitchen.pdf Накладное дно надежней! имхо

Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.
--------------

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Накладное дно надежней! имхо

Полностью согласен!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А как у вас получается фрезерованный стык ,если фреза круглая?

1й вариант: фрезеруем, оставляем радиус как есть (приблиз.4мм) - фасад открывается, закрывается и прилегает без проблем, ведь он на 4мм шире, чем проем в модуле между боковинами.

2й вариант: фрезеруем и вручную доводим угол до "кондиции" и затем как в варианте№1.

При таком варианте дна немного больше возни с фрезерованием и кромкой, но зато вы полностью уверены в этом модуле.

post-5138-1204217237_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело конечно хозяйское,но хлопотно ТАК.Мы делаем,как мне кажется прощще:дно на угловых шкафах все-таки внутреннее,а для доп.жесткости рядом с евровинтом + - по два шканта.И еще один момент:а на угловые мы вообще не делаем зазоров.Фасад =гипотенузе.

Изменено пользователем ГАРТ
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дело конечно хозяйское,но хлопотно ТАК.Мы делаем,как мне кажется прощще:дно на угловых шкафах все-таки внутреннее,а для доп.жесткости рядом с евровинтом + - по два шканта.

Присоединяюсь. К выше сказанному могу добавить что нагрузку со стоек снимают соседние секции. Они же все стягиваются в монолит...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спор на тему какая лучше конструкция тумбы с накладным или вкладным дном настолько древний, что по давности его можно поставить в ряд со спором на тему первоочерёдности появления яйца или курицы. Наверное ни один мебельный форум в мире не обошёл этой темы. Каждый участник будет доказывать аргументы в свою пользу, а причина по большому счёту кроется в одном: делают так, кто как привык. Чтобы не заморачиваться ответом на данный вопрос, мы предоставили право этого выбора заказчику: в договоре (тех.условиях) отдельной позицией прописывается выбранный и утверждённый клиентом вид конструкции изделия.

"De nihilo nihil - Ничто не возникает из ничего"

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем заказчику заморачиваться про дно. Это дело мастера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зачем заказчику заморачиваться про дно. Это дело мастера.

Ну, вопрос, в договоре не стоит так категорично по поводу дна, потому, как соглашусь, не все представление имеют о чём речь. Вопрос такого плана: изделие на ножках или на бочинах? Если на ножках, то, понятное дело - дно накладное и тут правы все те, кто этот вариант отстаивает, а если на бочинах, то там выбора нет - дно вкладное (для надёжности, где будет большая нагрузка на дно, например - торговое оборудование и т.д. просто ставить два цоколя - один спереди, другой сзади).

"De nihilo nihil - Ничто не возникает из ничего"

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 4 недели спустя...

Спор, конечно, вечный. Но 5 копеек надо вставить.

Всегда делаю низ вкладной и ни разу небыло чтобы вырвало конфирмат (ДСП 18 мм), может вырвать только в сучае если сверлить не по средней линии торца или ДСП рыхлое.

Боковины на ножки - и нет проблем. И шканты не нужны и прочее.

Тут нашел "Схему сборки кухонной секции" там показано накладное дно....

kitchen.pdf Накладное дно надежней! имхо

Вопрос не только надежности, но и эстетики. Когда я задал вопрос другу "а у тебя на боковом открытом шкафчике дно накладное?" - нет. "а как они у тебя рядышком смотряться, накладное дно и вставное". Он не знал, что сказать. Фигуры типа post-6114-1207654657_thumb.jpg никак не украшают кухню ИМХО. То же и с угловым скошенным шкафом. И про соотношение стиля сборки верха и низа.

Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот заступорился на простом вопросе. Нижнее основание тумбы - то есть есть боковины, есть задник, что обычно делается из ДВП, а я говорю о детали, которая крепится снизу и в которую вкручиваются ножки. Андрей крепит его между боковинами. Где-то встречал в Интернете, что боковины надо обязательно ставить на нижнее основание и никак иначе. Понимаю, что вопрос скорее всего вкуса, и все-же вопрос к опытным мебелестроителем - как лучше поступить и из каких соображений?

Все кухонные шкафы ставлю на ножки, и дело даже не с эстетике а в практике. Вы видели на что становятся похожи польские кухни? низ шкафа разбухает и гнеет. Так вот в если вы устанавливаете ножки на дно шкафа, а боковины соответственно на дно шкафа крепите, то такого горя не случится. Вопрос практичности заключается в том, что так вам менять весь шкаф прийдется или по крайней мере боковины шкафа. А во втором варианте все ограничится максимум цоколем под шкафом (если от конечно устанавливается. Смотрите конструктив шкафа используемый нами.

post-3461-1207691680_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 3 месяца спустя...
Зачем заказчику заморачиваться про дно. Это дело мастера.

100% согласен...клиент должен получить готовое(законченое изделие)...его мало интерессует технология(хотя встречаются уникумы). У нас, как правило, инициатива наказуема. Прояви и получи лишний геморр на голову. Считаю-нужно сделать так как лучше, надежней и проще для самого мастера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В угловых нижних тумбах боковые стенки тоже ставятся (опираются) на дно. И никаких проблем с примыканием дверей нет. Угол детали дна не обрезается на станке, а вырезается фрезером.post-5138-1204142587_thumb.jpg

А что, если все то же, только срез фрезой не делать?...Будет внизу махонький бортик...даже смотриться интерессно...главное, чтобы ногам не мешало... :secret:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 1 месяц спустя...

а кто какой обычно делает передний свес (от боковины) и задний свес? Кто какой ширины делает боковины (чаще всего)?

без чемодана человек как дерево - всю жизнь на одном месте

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 6 месяцев спустя...
Всегда делаю низ вкладной и ни разу небыло чтобы вырвало конфирмат (ДСП 18 мм), может вырвать только в сучае если сверлить не по средней линии торца или ДСП рыхлое.

раньше всегда делал вкладное дно. Но после того как меня пригласили знакомые исправить поломаный шкафчик(дно провалилось) делаю дно накладное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вкладное или накладное судить можно долго

пойдем от обратного

  • если дно сделать накладным и забраться на этот шкафчик так весом в 100 кг-ничего не произойдет
    а если переместиться к его краю ( боковине ) он может сложиться по диагонали :dance:
  • если дно сделать вкладным и забраться, его выдавит в пол, (при условии что опоры будут закреплены в само дно, если в боковины и в дно- ничего не произойдет ) :)

так или иначе вся конструкция из шкафов собирается на межсекционки + столешница сверху и придется приложить немало усилий, что бы конструкция подвела

думаю скорее опоры не выдержат :bye: ( задачка по сопромату )

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...