Прессование фасадов в глянцевой пленке в мембранно-вакуумном прессе

[hottyabych 0]

но тогда глянцевая пленка сгорает при высоких режимах.

простите, не правильно выразился, если нельзя увеличить температуру, нужно увеличивать время прогрева плёнки и время прессования, чтобы макисмальная температура в пике продержалась как можно дольше, тем самым клей успел активировался. Было бы не плохо вам померить температуру на кромке, обычно это делается термопарой на детале без клея, например такой http://www.chipdip.ru/product/ms6501/ датчик крепется к кромке детали без клея и проводят обычную запресовку, тем самым станет понятно какая температура на кромке, от этого и нужно отталкиваться. У мембранных клеёв есть главная характеристика минимальная температура активации, обычно 60 градусов. Если при прессовании температура выше минимально указанной, то надо рассматривать другие причины... Если ниже или "на грани" то надо "поиграть" с режимом прессования.

[Табачок 0]

простите, не правильно выразился, если нельзя увеличить температуру, нужно увеличивать время прогрева плёнки и время прессования, чтобы макисмальная температура в пике продержалась как можно дольше, тем самым клей успел активировался. Было бы не плохо вам померить температуру на кромке, обычно это делается термопарой на детале без клея, например такой http://www.chipdip.ru/product/ms6501/ датчик крепется к кромке детали без клея и проводят обычную запресовку, тем самым станет понятно какая температура на кромке, от этого и нужно отталкиваться. У мембранных клеёв есть главная характеристика минимальная температура активации, обычно 60 градусов. Если при прессовании температура выше минимально указанной, то надо рассматривать другие причины... Если ниже или "на грани" то надо "поиграть" с режимом прессования.

Неправильный подход менять режимы для того чтоб среагировал клей.Режим надо подбирать под пленку и уже потом подбирать клей, который будет срабатывать при этой температуре. Попробуй Robust у вас в Омске продается. температура  активации от 40С.

[hottyabych 0]

Неправильный подход менять режимы для того чтоб среагировал клей.Режим надо подбирать под пленку и уже потом подбирать клей, который будет срабатывать при этой температуре. Попробуй Robust у вас в Омске продается. температура  активации от 40С.

при 40 градусах плёнка не разогреется.... вы извините, но это не вариант, да и термостойкость у клея с температурой активации 40 градусов будет в любом случае ниже, это свойства полиуретановых дисперсий, чем выше температура активации, тем выше термостойкость.

[Табачок 0]

при 40 градусах плёнка не разогреется.... вы извините, но это не вариант, да и термостойкость у клея с температурой активации 40 градусов будет в любом случае ниже, это свойства полиуретановых дисперсий, чем выше температура активации, тем выше термостойкость.

 

Дело не в том чтоб вы прессовали ее при такой температуре, а то что клей сработает при этой, прессовать вы можете хоть при 100. Во вторых термостойкость у этого клея 95С что весьма неплохо. При полнейшей монополии клейберита и доруса в Сибири производства абсолютно незнакомы с другими клеями и возможностями. У нас на Урале Робустом многие пользуются, Венге темный не блестит не белеют углы супер, глянцы темные меньшей температурой грею но дольше пленка плавится именно столько сколько ей надо,глянец изумительный получается. Если у вас дорогой пресс стоит с верхним давлением конечно ,вам без разницы каким клеем клеить, а если лампы или тены ,простой откатник то смысл пользовать дорогой немецкий клей при   этом еще и мучатся с подбором температуры под него.

[hottyabych 0]

то смысл пользовать дорогой немецкий клей при   этом еще и мучатся с подбором температуры под него.

согласен. Реклама клея прошла успешно! :ok: У нас и недорогих клеёв хватает, например Lekoll Ma, а по теме вопроса, можете что то предложить существенное?

[Табачок 0]

согласен. Реклама клея прошла успешно! :ok: У нас и недорогих клеёв хватает, например Lekoll Ma, а по теме вопроса, можете что то предложить существенное?

По теме, попробовать другой клей. Скорее всего вы правы, клею не хватило температуры и по этому идет отслоение по фрезеровке. Или наоборот слишком много клея он просто выдавливает пленку. 

[Денис Сквирский 0]

Есть вопрос. Опробовал огромное количество методов избавления от пыли под пленкой. И увлажняли рабочее помещение, протирали пленку с обратной стороны сначала полностью, потом положив на детали по очереди отгибали половины сторон и их протирали, установили даже специальное приспособление, через которое протягивали пленку. Использовали аэрозольный антистатик.  Помогало частично, но пыль полностью не исчезала. И часто возвращали заказы назад. Кто может подсказать еще какие то методы?

[hottyabych 0]

Кто может подсказать еще какие то методы?

Пресс должен быть в отдельном помещении, или отделён от основного цеха перегородкой, завесой силиконовой и т.д. влажная уборка помещения, влага хороший проводник электричества...

Существуют специальные устройства для снятия статики с плёнки типа такого http://www.btstanki.ru/catalogue/by/7382/ 

Есть всякие ионизаторы, хотя лично моё мнение - это ерунда. 

Самодельные приспособления видел такого плана: 3 трубы на разной высоте, обёрнутых тканью (по моему микрофибра, главное чтобы не крошилась ткань) саму ткань периодически брызгают обычным антистатиком. Плёнку протягивают через эти, скажем так "валы", причём валы крутятся, и вроде как статика снимается.

Это то что сам лично видел на различных производствах.

[hottyabych 0]

И часто возвращали заказы назад.

а вы уверены, что дело в пыли? Может ворс поднимается при нанесении клея и после этого он проявляется на поверхности плёнки?

[Табачок 0]

а вы уверены, что дело в пыли? Может ворс поднимается при нанесении клея и после этого он проявляется на поверхности плёнки?

Согласен. При нанесении клея поднимается ворс на мдф. его надо сбивать абразивной губкой после высыхания, если дело действительно в пыли, то можно протирать пленку влажной траяпкой смоченной в воде с добавлением Ленора. 

Еще момент как у вас храняться подложки под фасады? Вы можете сколько угодно сдувать пыль, но если они свалены в кучу и лежат в пыли то все это в итоге на столе и соответственно на пленке.

Изменено 31 октября, 2014 пользователем Табачок

[Денис Сквирский 0]

а вы уверены, что дело в пыли? Может ворс поднимается при нанесении клея и после этого он проявляется на поверхности плёнки?

после того как клей высыхает, обязательно шлифуем 400 наждачкой. точно пыль

[Денис Сквирский 0]

а вы уверены, что дело в пыли? Может ворс поднимается при нанесении клея и после этого он проявляется на поверхности плёнки?

Точно не ворс. После высыхания клея. обязательно шлифуем 400 наждачкой

[Muruga85 0]

Аналогичная проблема. Из своих наблюдений, кроме вышесказанного, шагрень пыль это все болезни из за нарушения технлогии производства, под каждый вакуумный насос и кол*во ламп, пленку свои режимы. Иногда так затянешь, что структура МДФ видна, а иной раз поверхность как на эмали. Думаю надо вводить тетрадку наблюдений!

[Пианино 1]

Добрый день! Кто нибудь может подскажет кому помогли ионовые лучи или что то подобное. Боремся с пылью тоже по разному не можем победить. Пользуемся китайским глянцем. Шегрень вмере, помещение не хирургия но чистое. Маленькие точки на фасадах одалели. Может какая не правельная технология. Спасибо заранее.

[Табачок 0]

При запрессовке МДФ фасадов в глянцевой пленке (ПВХ или ПЭТ)в мембранно-вакуумном прессе есть почти не решаемая проблема - это шагрень.Кто и как с ней борется, какие применяет клея, технологические приемы, режимы. Кто достиг выдающихся результатов, просьба поделится опытом. Выдающийся результат - это поверхность такая же гладкая, как на крашеных полированных фасадах.

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Табачок

[Табачок 0]

Добрый день! Кто нибудь может подскажет кому помогли ионовые лучи или что то подобное. Боремся с пылью тоже по разному не можем победить. Пользуемся китайским глянцем. Шегрень вмере, помещение не хирургия но чистое. Маленькие точки на фасадах одалели. Может какая не правельная технология. Спасибо заранее.

Привет. Пыль удаляется кучей способов, одно что то не поможет, надо целый комплекс мероприятий проводить тогда результат будет.

Точки это может быть не только мусор, может клей, может пленка не качественная.

набери 8 912 655 48 39 Подскажу что смогу.

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем Табачок

[Uho 0]

Здраствуйте подскажите расскажите научите начали заниматься фасадами мдф пвх когда пресуем глянцевую пленку после запресовки появляется точки т.е мусор под пленкой что только не делали и пылесосили и полы мыли и тряпкой протирали.еще подскажите кто нибуть покупает пленку м по 20 30 т.е.не полные рулоны просто мы разматываем а там мелкие невидимые соринки а рукой проводишь страшно становится и чем не пробывали вытирать всеровно не убираются .зарание спасибо

[Табачок 0]

Здраствуйте подскажите расскажите научите начали заниматься фасадами мдф пвх когда пресуем глянцевую пленку после запресовки появляется точки т.е мусор под пленкой что только не делали и пылесосили и полы мыли и тряпкой протирали.еще подскажите кто нибуть покупает пленку м по 20 30 т.е.не полные рулоны просто мы разматываем а там мелкие невидимые соринки а рукой проводишь страшно становится и чем не пробывали вытирать всеровно не убираются .зарание спасибо

Привет.

А чью пленку используете где берете?

[Uho 0]

Декор трейд

[Табачок 0]

Декор трейд

Вроде не было у них такой проблемы.Вообщем от мусора избавиться можно протиранием влажной тряпкой пленку, степень влажности как белье из стиральной машины, полусухая.Так же подложки под фасады, надо хранить в наименее пыльном месте по возможности и обязательно обдувать их перед тем как положить на стол.

Так же для снижения намагничевания плеки заземлите пресс, стойку где хранится пленка или саму пленку. А вообще универсально средства нет, это комплекс моментов , которые вы устраните. Еще не забывайте про влажную уборку 3 раза в день в помещении где стоит пресс, причем обильно так смачивайте пол!!! Стол перед запрессовкой лучше не обдувать, а пылесосить. 

[Паровоз1 0]

Декор трейд

Согласен с Табачком. попробуй влажную уборку. Пленку попробуй заказать в МС Групп, производители те же, подход к клиентам другой.

[Uho 0]

Спасибо

[Uho 0]

Еще один вопрос а пластик hpl каким клеем клеете таким же каким и фасады и пластиком в верх или в низ

[Uho 0]

Еще один вопрос а пластик hpl каким клеем клеете таким же каким и фасады и пластиком в верх или в низ

[Табачок 0]

Еще один вопрос а пластик hpl каким клеем клеете таким же каким и фасады и пластиком в верх или в низ

Нет там другая технология.

Вообще пластики клеятся на ПВА,контактный клей ну и горячим прессованием (ЭТО уже другая технология) В вашем случае лучше использовать пластики толщиной 0,5 мм.Если клеить на ДСП-то лучше прямо на изделии ,если на ДВП то на заготовку.Если радиус маловат и ВЫ чувствуете большое сопротивление,то как-то ухитриться нагреть -чем сильней тем лучше и мягче гнется. Ну и так для справки:пластик бывает рулонный и листовой.Ширина стандарт 129 см + -0,5 

Если дсп плоское (не радиусное),то на заготовку вырезаете с припуском пластик и намазываете или пва( но не очень жидкое) потом под гнет:через 24 часа можете работать.Пластик клеиться с двух сторон или с обратной можно и подешевле (но толщина желательно одинаковая) Такая технология-это с пластиками толщиной от 0,6 и выше.На ДВП клеите так-же но сверху закройте листом бумаги и прогреваете утюгом (тщательно и по всей плоскости) Хороший пластик 100-120 градусов.Второй вариант-контактный клей.ВСЕ гораздо быстрей,но о ньюансах писать не буду .

А вообще посмотри на сайте декора они выкладывают постоянно статьи по мебельной теме или вопрос можешь там задать.Не занаю про подход что не понравилось "Паравозик1", но в плане технологии и советов по производству они консультируют без проблем.

http://www.dt-group.su/interesno