Самодельные универсальные кондукторы для мебельного крепежа.

[adres52 1 321]

Это кондуктор. Но очень и очень такого начального уровня. Обратите внимание: о привязке к базовому краю опять речи нет, а это весьма серьёзный недочёт!

Улыбнул и "стоппер" в виде коряво нанесённой чёрточки на сверле - НО ЭТО РАБОТАЕТ (хотя и должна страдать точность)

Фиксация такой маленькой железки при сверлении одной рукой, как бы сказать, затруднительна, так же как и попадание в центр по толщине фактически на глазок довольно условно.

Безразметочность отсутствует как категория.

Итого: это кондуктор для облегченного засверливания одиночных отверстий на необработанном торце деталей из ЛДСП.

[Alexuc 7]

Это кондуктор. Но очень и очень такого начального уровня...

Согласен! Для массового производства заморочишься таким кондуктором,но для одиночных серий вполне, лично я пользуюсь им тогда,когда переделываю старую мебель, которую стремно разбирать. Пометка маркером на сверле фигня, его в работе плохо видно, я пользуюсь ограничителями глубины KWB, правда, они есть почему-то только на три диаметра- 6, 8 и 10 мм.

Ваш кондуктор, adres52, если честно, конечно, впечатляет, лично я давно хотел такой сделать. А знаете,на чем споткнулся? Не нашел в маркетах таких профилей,которые я хотел бы использовать в качестве несущих частей, да проблема с закаленными втулками! Одни алюминиевые профили! На базах металлопроката, правда, еще не был, я хочу нержавейку, хорошо бы латунь, титан, но дорого. Да к тому же после приобретения вольфкрафтовского кондуктора необходимость уже как-бы отпала. Я вот думаю о кондукторе под эксцентрики, правда, они требует дополнительно шканты. Сейчас пользуюсь для этого вот такими, "начального уровня".

[adres52 1 321]

2all

1. Сборку (результат, имеется в виду) покажу, как до неё дойдёт. Правда мешает ряд событий на личном уровне.

2. Профили типовые, именно с металлобаз (саратовских). Закалёнными втулками в принципе не пользуюсь, а в большинстве конструкций втулок этих нет вообще. Дискуссии про износ втулок на практике я для себя не подтвердил. Более того, втулки для длинного кондуктора были использованы от самого первого и давнишнего, которым посверлили весьма много - так и не истёрлись...

3. Шкантов "требуют" все кондукторы ровно так же как и соответствующие мебельные соединения, будь то конфирматы или эксцентрики

4. Аппетит приходит во время еды! Так же, как и "струбцин мало не бывает" или "дрелей мало не бывает", можно сказать, что и кондукторов мало не бывает. Последние фотографии показывают, что обоим кондукторам место применения нашлось.

Позволю себе напомнить всем какие признаки определяют тот или иной вариант приспособлений на роль кондуктора. Первое - однозначное задание направления движения сверла при сверлении. Второе - ограничение глубины сверления. Третье - удержание сверла во время сверления от всяческих соблазнов сдриснуть с места сверления.

Обратите внимание на то, что отсутствуют такие термины, как "привязка по размерам", "перенастройка (выстановка)" положения, крепление, центровка - это всё удел конструктивной проработки для получения более или менее развитых потребительских удобств.

[vrumbel 0]

Да... Адрэс52...Судя по Вам и по Вашему Аватару Ви в прошлом веке жывёте...И кандуктар тэж Ваш из прошлага века.Ви бы по нэту палазили...на улице 2012 год.Так Ваш самалёт с такой конструкциёй не полетит.

Посмотрите луче шо Андрушка (Проходжай)забубенил.И не смешите народ.

С лубовъю профэшор мэбэльных навук БАЛБАНИК Б.Б.

[Prokhogiy 581]

 вообщето, Балбаник, идея  в том что Андрюшка забубенил, придлежит как раз Адрес 52.......так что, давай за мир, дружбу и братство народов... 

Изменено 10 июня, 2012 пользователем Prokhogiy

[Marsex 18]

Я не пойму господа , а скорость не важна?? Успех от слава упеть. Давайте будем целый день 2х метровый шкаф присаживать???Что за чушь вообще. Что Прохожий, что Адрес52, отличные кондуторы, всё есть и точность и тд, скорость где ?? на стоивыю шкафа с рулеткой, шилом и дрелью тратится 5 минут, ваш кондуктор делает быстрее? Ребята мебель это работа или хобби? Хоть кто то выложите видео присадки стоивой хотяы за 3 минуты, только тогда руководитель даже мелких цехов подумают , а стоит ли иметь сие изделие. Я не знаю где вы живёте и какой у вас рынок сбыта , но если у меня в цеху мебельщик с напарником не сделает хотябы 4 шкафа с 0 и до упаковки за день , будет уволен в тот же день. Зарплата моих работников от 1200$ за 9 часовой день 6 дней в неделю, 1800$ в сезон.

Мебель тонкая наука ни 1го лишнего движения-успех. Зарабатываем мебелью а не мастерим. Разве не в этом суть кондуктора ?

[Alexuc 7]

Я не пойму господа , а скорость не важна??

Со скоростью, уважаемый, не сюда, здесь штучное производство, работа по индивидуальным заказам. При таком подходе кондукторы для мебельщика просто находка, здесь никому не нужно делать в день 10 шкафов! :rolleyes:

[Marsex 18]

Тогда я согласен,я думал вы ищите для производства которое кормит =) Но если штучное производство то имеет смысл вообще покупать кондуктор то? Если мебель как хобби то да, согласен. Я видете с другой стороны к этому дело подхожу =)

[Prokhogiy 581]

Я видете с другой стороны к этому дело подхожу =)

а мы со всех сторон, почитайте парочку тем, и Ваш кругозор расширится....

скажите, есть смысл начинать обсуждение целесообразности использования кондукторов на 10 раз? или сотый уже...

Но если штучное производство то имеет смысл вообще покупать кондуктор то?

имеет, и не только для штучного, но и для серийного тоже..

Marsex' timestamp='1338925471' post='147448']

Собственно по теме,отличный кондуктор держал его в руках и работаем, единственное мы состыковали з шины 1000+1000+600, поставили 2 упора по краям , надели кондуктор 600 длиной на шину и он у нас бегает по карте разметки. С торцевым кондутором вообще щедвр получился, сверло отличное, касаемо присадки корпуса и горизонтов задача выполнена.

Далее хотелось бы больше инфы по фурнитуре ,и кокретное видио по эксцетрикам.

ассистент + стал присадочным станком? кондуктором не является уже?

или заговариваться начал......

Изменено 15 июня, 2012 пользователем Prokhogiy

[Marsex 18]

Уважаемый Прохожый,асистент именно стал присадочным кондуктором, его не обойти в скорости. Речь не об ассистенте а скорее об приоретах, я раставляю приореты так - работа ради денег, я не ради траты бесценного времени. Пока я это печатал я состарился, на 30 секунд и я не верну это время.

Раз уж вы скопировали мой текст, то разве вы не согласны со скоростью ассистента ? 1 подход к детали, разве это не выход? Прошу ответить.Вы хорошо знакомы с ним.

Я вот что скажу, если говрить именно о вашем КУМе , он идеален наверно с массивом и только, пажалуй только там нужна супер точность в остальном это любительский инструмент с высокой точностью. А если вы зарабатываете мебелью, а именно ЛДСП то вы уже не любитель.

[Marsex 18]

Всё просто, у нас с Вами разные обьёмы работ. Может быть из-за разности в регионах, хотя.....

[Marsex 18]

а мы со всех сторон, почитайте парочку тем, и Ваш кругозор расширится....

скажите, есть смысл начинать обсуждение целесообразности использования кондукторов на 10 раз? или сотый уже...

Кондуктор:

А скорость

Б точность

В доступность

Г уневерсальность

Всего 5600 придумали всё за вас, вы стали более конкуренто способны, заработали боьше денег, купили присадочник.

Что тут подходить к этому вопросу. Или будем балаболить и тратить время вместо того чтобы зарабатывать. ДРУГОЕ дело если мебель это " постолько поскольку" чтобы не умереть с голода, и кондуктор ваше детище и вы хотите создать своё детище как любой маломальски нормальный человек. Тут я за ВАС и Ваши кондукторы обьеми руками

Изменено 15 июня, 2012 пользователем Marsex

[Marsex 18]

Ответ заставил долго ждать... и я даже знаю почему. Хотя вы были в онлай не обоих форумах в течении 30 минут.

[adres52 1 321]

Здесь я полностью на стороне Prokhogiy.

Преимущества кондуктора даже не в скорости работы, а в стабильности и качестве присадки при почти полном отсутствии брака. Плюсом идёт полное отсутствие в необходимости разметки, т.е. кондукторы (и мои, и Андрея) являются безразметочными с наличествующей возможностью перенастройки.

Делать какие-то дополнительные рекламные съёмки считаю ненужным, да и колготно уж очень это. Более того, особо уговаривать о применении кондукторов тоже вроже ни желания, ни необходимости нет - каждый строчит, как он хочет ...

Ну, а в качестве временного лага (для ориетнировки по скорости) скажу, что присадку и сборку двухстворчатого шкафа со средником вдвоём можно абсолютно без напряга сделать за 40 (сорок) минут - это просто из практики. При этом в сборке будут учавствовать 12 минификсов, 18 шкантов и 12 футорок.

Причём без халтуры! Засверливаться в режиме "воткнул и сразу просверлил на нужную глубину" однозначно можно только с кондукторами. Значит, у Marsex в цеху иначе нужно использовать присадочные многошпиндельные станки, потому что рядом рассматриваемый (и раскручиваемый) Асисстент вообще в таких условиях неприменим. Заранее выставленный по размерам присадки и одним движением устанавливаемый на деталь безразметочный накидной контуктор сравниваете со скоростью работы вручную?!? Вы чё - совсем что-ли уж... Вот это тонкая наука мебель, в организации которой о фотографии рабочего времени вообще не слышали!

Нужно ещё ускориться - берите в работу 4 дрели с заранее выставленными на глубину свёрлами со стопперами. И замечу, что мои самодельные кондукторы без втулок имеют скорость работы более низкую, чем у Prokhogiy, т.к. в них нужно ещё попадать из верхнего отверстия в нижнее. Вот, собственно, и вся разница (за исключением внешнего вида), по времени же это несколько секунд.

Насчёт рулетки, шила и дрели. Это голая халтура и позёрство, ни о каком-либо качестве или стабильной скорости говорить здесь не приходится - отвечаю за это как профессионал (хотя уже и бывший). И мебель не тонкая наука, а предмет бытового обихода, которого не испортят только хорошо сделанные, а не абы как на глазок сляпанные стенки. Одной из составляющих для достижения этого и являются кондукторы.

[Prokhogiy 581]

  Marsex, ни чего не имею против ассистента, дажа внёс некоторый вклад в его развитие, во всяком случае мне так кажется, возможно что в скором времени или преобрету его или сделаю сам но немного доработав под свои индивидуальные потребности. О чём и речь, что кондуктора можно применять и на серийке и на индивидуалке, тут дело хозяйское.......по объёмам, предпочту собирать один шкаф целый день, в сланцах и вразвалку, чем на когото  10 шкафоф и за теже деньги. Ктомуже мебель не у всех является основной работой, бывает просто хобби, а шило и рулетка там не катят......а ассистент-это всётаки шаблон. а не кондуктор, но очень удачный...  

Изменено 15 июня, 2012 пользователем Prokhogiy

[Marsex 18]

adres52 вы вкладываете свои идеи, жаль что в наше время это могут только люди вашего возраста, это печально на самом деле, приклоняюсь.

Prokhogiy вы подхватили и более инструментально создали , да очень точный, но не точнее асистента в рамках дсп, теперь о шкафе который делается в развалку с хорошой прибылью, их может быть и 4 правда? Вот в чём суть. Я сумел выпустить на рынок красноадара кухни с пластиковыми фасадами 2 метра длиной 800+400+800 за 16 рублей, 22 тысячи если пластик ARPO италия. Оплата 2500 за кухню на работу, 3500 моей прибыли 2 человека делают за 1 рабочий день. Присадка занимает 1 час. Вот это массовка.

Вы оба пошли не потому пути, я уверен. Белорусы выбрали другое направдление, и выиграли, а доработка на форуме было вовсе привосходна, ибо движение шаблона по линейке без перенастройке это именно выгрыш времени.

adres52

раскрутка ассистента было приятно услышать)

[Marsex 18]

Как же это не кондуктор если например имея 2 шаблона на линейке вы за 1 подход например дно кухни ? Дрель в руки 4 дырки готово.

[Prokhogiy 581]

 Marsex, ни кто не собирается посягать на вашу девственность, пусть ассистент будет восмым чудом света, возражений нет. И не трогайте кум, так как мой проект не являлся комерческим, в отличии от белорусов, Цель была эгоистичной, изготовить кондуктор для себя любимого, под своё желание, видение, потребности, на форум забрёл в надежде найти единомышленников, и нашол..спорили, ругались, дразнились и шли к результату. ..и пришли...также и белорусы, ито. еслибы не АК-47 с городу Парижу, хрен бы они чего сделали.......так что Марсекс, зря Вы затеили этот балаган, Вы потребитель иструмента , а не производитель...рубите капусту пока рубится..

по шкафам, их может быть и десять и двадцать и пятьдесят в сутки, но люди иногда занимаются основной деятельностью отличающуюся от мебельных дел..... 

Изменено 15 июня, 2012 пользователем Prokhogiy

[Marsex 18]

:lol: Так кондуктор всётаки или нет?

[Prokhogiy 581]

удачный, заслуживающий внимание :D ШАБЛОН...

[Marsex 18]

:good: Опятьже у нас разные обьёмы , и празные цели

[Prokhogiy 581]

дошло наконец то, пиаря ассистента нас с Адресом не трогайте, мы сами по себе.....

[Marsex 18]

Вы правы, зачем я бьюсь не засвоё.

[adres52 1 321]

http://forum.sdelaimebel.ru/topic/10299-%d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%be%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d1%83%d0%bd%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d0%bd%d0%b4%d1%83%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80-%d0%b4%d0%bb%d1%8f-%d0%bc%d0%b5%d0%b1%d0%b5%d0%bb/page__view__findpost__p__146378

Там как раз про кондуктор определение.

И бросьте Вы про объёмы, они тут совсем не при чём

[adres52 1 321]

в #282 здесь обещал сборку выложить (не знаю, правда, зачем).

Прикроватные боковые шкафчики. Собраны на конфиматах со шкантами, задние стенки - из 16 мм ЛДСП

Бесфантазейные рядовые штуки, одним словом...