k3-mebel-2019 (станки, инструменты и приспособления)

230 сообщений в этой теме

при подрезке верхнего слоя пилу надо на себя вести..обратный ход так называемый...

а потом уже погружать и вперед на распил

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пилю в два захода - сперва погружаю диск на 3-5 мм, делая канавку, потом пилю окончательно (опустив пилу так, чтобы снизу выходила на сантиметр).

Вопрос! Погружая пилу на 3-5мм пилу ведете вперед,от себя? Я не случайно спросил, так как сначала прочитал на форуме, а затем попробовал не практике поставив уровень погружения пилы на 3-5мм,вести на себя, а затем окончательно пропиливать уже вперед, от себя. Тоже получается без сколов.

Да как обычно пилил. От себя. Процесс и так достаточно геморойный, так что обходился без лишних сложностей. :russian:

Вообще то, эта пила на пенсии и стол я разобрал и переделал в верстак - теперь у меня форматник. :lol:

0

здесь могла бы быть ваша реклама, но ее здесь нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пилю в два захода - сперва погружаю диск на 3-5 мм, делая канавку, потом пилю окончательно (опустив пилу так, чтобы снизу выходила на сантиметр).

Вопрос! Погружая пилу на 3-5мм пилу ведете вперед,от себя? Я не случайно спросил, так как сначала прочитал на форуме, а затем попробовал не практике поставив уровень погружения пилы на 3-5мм,вести на себя, а затем окончательно пропиливать уже вперед, от себя. Тоже получается без сколов.

пилить надо в перед (от себя), и первом пропиле и при втором, так и безопаснее, и не скалывает.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пилить надо в перед (от себя), и первом пропиле и при втором, так и безопаснее, и не скалывает.

какой смысл тогда пилить два раза, если оба в одну сторону?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пилить надо в перед (от себя), и первом пропиле и при втором, так и безопаснее, и не скалывает.

подрезка называется - обратный ход...

пилить надо НА СЕБЯ..при погружении на несколько миллиметров (ползуба)

чтобы зубья диска врезались сверху в лицевой слой ламината...и не скалывали его..

затем выполняется обратный ход...пила погружается глубже...и тогда при прямом ходе опять-таки зубья врезаются в ламинат, но уже снизу - в нижнее покрытие, не скалывая его...а не вырывают изнутри...

в этом вся фишка этих подрезок...

иначе действительно нет смысле шаманить...пилить просто за один ход и все...пока не начнет скалывать :)

Изменено пользователем VitaminDDD
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какой смысл тогда пилить два раза, если оба в одну сторону?

смысл в том чтобы взрезать слой ламината, и его бы не скалывало. а в какую сторону вести не имеет значения.

0

Чтобы стружка в глаз не била, одевай очки и точка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

смысл в том чтобы взрезать слой ламината, и его бы не скалывало. а в какую сторону вести не имеет значения.

Саня, если смысл в том чтобы взрезать слой ламината без сколов, то в какую сторону вести очень даже имеет значение!

А если пила в любую сторону не колет, то нахрена заморачиваться с двумя проходами?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В какую сторону и как вести - есть значение, причём однозначное. Реально при первом проходе на себя зубья пилы не работают на отрывание поверхностного слоя, а на его прорезание (зачнм и нужна острая пила). Второй проход с погружением и подачей от себя вперёд тоже даёт срезание слоёв без вырывания и поэтому без сколов (точнее, с минимальными сколами). В обоих случаях зуб пилы входит в отрезаемую поверхность сверху и проходит вглубь

Т.е. с помощью шины повторяется разделённая на два этапа технология форматников с подрезкой, которое и получается если сначала и сверху листа двигать пилу на себя, а потом - с погружением - от себя.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саня, если смысл в том чтобы взрезать слой ламината без сколов, то в какую сторону вести очень даже имеет значение!

А если пила в любую сторону не колет, то нахрена заморачиваться с двумя проходами?

ну просто я пилю оба раза от себя, и мне как то нормально, и не скалывает. надо будет поэкспериментировать с направлением движения пилы.

Андрюх, ты бак полный залил?

ВСЕ НА СЛЕТ!!!!!!!!!

1

Чтобы стружка в глаз не била, одевай очки и точка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну просто я пилю оба раза от себя, и мне как то нормально, и не скалывает. надо будет поэкспериментировать с направлением движения пилы.

А че сразу на полную глубину не пилишь? за 1 проход? Просто фишка в том, что если ты пилишь от себя, то зуб пилы выходит через ламинат снизу и при этом ламинат скалывается. Если ты пилишь на себя, то зуб пилы выходит в уже пропиленной канавке и ничего не скалывается.

Андрюх, ты бак полный залил?

ВСЕ НА СЛЕТ!!!!!!!!!

Куда спешить то? еще неделя целая. думаешь заправки позакрывают что ли? ;)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куда спешить то? еще неделя целая. думаешь заправки позакрывают что ли? ;)

просто у нас с середины недели бензина на заправках нету, москвичи все разбирают. можно заправится только в понедельник или вторник.

0

Чтобы стружка в глаз не била, одевай очки и точка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!

А если соорудить конструкцию из двух пил, соединив их жестко рамкой одна за другой. Первая будет подрезать, а вторая делать основной пропил.

Что-то из этого может получиться???

И подскажите пожалуйста, какие пилы (круги) лучше в погружных пилах использовать для реза ЛДСП? Каких производителей? и как они маркируются?

0

alfastyle.ucoz.ru

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем кто сомневается что при первом пилении "вперед" на два три миллиметра, нет необходимости, что круче пилить первый раз назад, скажу так:

я целый месяц пилил сначала назад потом вперед, пока диск новый не колет, потом начинает колоть и пофиг что назад, при том можно запарится и не поднять высоту пропила, результат может быть плачевным, как минимум попорченая шина,(видел в одной мастерской) может и биение на валу появится. При пропиле назад пила почему то отходит от шины немного в лево, примерно 0,3 мм. и при пропиле в перед эти три десятки спиливаются причем со сколами.(приходилось всегда подправлять заготовку между попилами, теряеш много времени)

При пилении оба раза вперед все эти проблемы пропадают.

Работаю 5 месяцев этой пилой распилил порядка 20 листов ламината, в каждом в среднем 40-50 метров пропила.Пилил диском который шел в комплекте с пилой,(по дереву, 48 зубов, зуб косой переменный, пилит идеально, лучше чем диск по ламинату,ИМХО) подправлял на алмазной чашечке, сейчас купил специальный заточной.

Если вы чем то, не уверены или не знаете, спросите у того кто столкнулся с такой проблемой, и нашел решение причем на это форуме. При пилении на полную глубину за один пропил сколы появляются примерно после 15-20 метров.

Никаких пропилов назад, только вперед, проверил, работает. Если у кого то есть сомнения могу выложить видео, но только позже, и не в этой теме. Тема "противоскольная лента для шины"

Короче ни какой теории и размышлений, этот вопрос давно уже разжеван, ищите на форуме.Ато выпишут предупреждение, и мне заодно с вами.

Спасибо за внимание!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мракобесие средневековое прямо!

"Короче ни какой теории и размышлений..." - а сильно не мешало бы хоть чуть-чуть вникнуть в теорию резания, особенно чтобы не открывать: "я целый месяц пилил сначала назад потом вперед, пока диск новый не колет, потом начинает колоть и пофиг что". Оказывается тупая пила плохо пилит!!!

И нормально человек ведь уже ответил:

какой смысл тогда пилить два раза, если оба в одну сторону?

Ответом явилось: "При пилении на полную глубину за один пропил сколы появляются примерно после 15-20 метров." - Капец просто! Особенно если добавить к такому заключению пропил вперёд с неполным погружением по предлагаемой рекомендации. Хотя не много соображаловки нужно, чтобы присмотреться как идёт зуб пилы при подрезке и резании - на вырывание или на срезание!

Ну, и "умение" регулировки пилы на шине умиляет: "При пропиле назад пила почему то отходит от шины немного в лево, примерно 0,3 мм. и при пропиле в перед эти три десятки спиливаются причем со сколами.(приходилось всегда подправлять заготовку между попилами, теряеш много времени)" - но почему-то мысли о устранении такового просто нет, лучше терять много времени, вот оно - никаких размышлений!

Заранее прошу не обижаться, а попробовать обдумать всё-таки написанные замечания - я их писал абсолютно не со злом, лишь в противовес призыву о никаких размышлений.

Если пила на шине не отрезает от торца листа ЛДСП целую и не ломающуюся полоску тоньше миллиметра - думайте!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мракобесие средневековое прямо!

"Короче ни какой теории и размышлений..." - а сильно не мешало бы хоть чуть-чуть вникнуть в теорию резания, особенно чтобы не открывать: "я целый месяц пилил сначала назад потом вперед, пока диск новый не колет, потом начинает колоть и пофиг что". Оказывается тупая пила плохо пилит!!!

И нормально человек ведь уже ответил:

Ответом явилось: "При пилении на полную глубину за один пропил сколы появляются примерно после 15-20 метров." - Капец просто! Особенно если добавить к такому заключению пропил вперёд с неполным погружением по предлагаемой рекомендации. Хотя не много соображаловки нужно, чтобы присмотреться как идёт зуб пилы при подрезке и резании - на вырывание или на срезание!

Ну, и "умение" регулировки пилы на шине умиляет: "При пропиле назад пила почему то отходит от шины немного в лево, примерно 0,3 мм. и при пропиле в перед эти три десятки спиливаются причем со сколами.(приходилось всегда подправлять заготовку между попилами, теряеш много времени)" - но почему-то мысли о устранении такового просто нет, лучше терять много времени, вот оно - никаких размышлений!

Заранее прошу не обижаться, а попробовать обдумать всё-таки написанные замечания - я их писал абсолютно не со злом, лишь в противовес призыву о никаких размышлений.

Если пила на шине не отрезает от торца листа ЛДСП целую и не ломающуюся полоску тоньше миллиметра - думайте!

Раз уж на то пошло, то позвольте вопрос: " А сам то, как пилиш?"

Я не с кем спорить и доказывать что то не собираюсь, если нравится пилить задом наперед - пожалуйста. Просто прочитав сообщения в этой теме, понял что многие погружную пилу и в руках то не держали, не точто пилили.

В какую сторону и как вести - есть значение, причём однозначное. Реально при первом проходе на себя зубья пилы не работают на отрывание поверхностного слоя, а на его прорезание (зачнм и нужна острая пила). Второй проход с погружением и подачей от себя вперёд тоже даёт срезание слоёв без вырывания и поэтому без сколов (точнее, с минимальными сколами). В обоих случаях зуб пилы входит в отрезаемую поверхность сверху и проходит вглубь

Т.е. с помощью шины повторяется разделённая на два этапа технология форматников с подрезкой, которое и получается если сначала и сверху листа двигать пилу на себя, а потом - с погружением - от себя.

Вам бы побольше практики, а не теории.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас распил заказываю. Допиливаю Фестулом по нескольким шинам (стараясь не допиливать!). Большая практика как раз имеется и она же привела к уважению теории. Опыт как раз подсказывает, что рабочие рекомендации и инструкции весьма не дундуки и весьма не зря пишут, и что их надо читать и выполнять. Это является и отражением народной мудрости про "семь раз отмерь". Правильно настроенный и эксплуатируемый комплекс "погружная пила+шина" как раз так и работает.

А тестик с тонкой полоской попробуйте, здорово он отрегулированность "диск-пила-шина" проверяет - на бездумном говне не получится 100% !!!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас распил заказываю. Допиливаю Фестулом по нескольким шинам (стараясь не допиливать!). Большая практика как раз имеется и она же привела к уважению теории. Опыт как раз подсказывает, что рабочие рекомендации и инструкции весьма не дундуки и весьма не зря пишут, и что их надо читать и выполнять. Это является и отражением народной мудрости про "семь раз отмерь". Правильно настроенный и эксплуатируемый комплекс "погружная пила+шина" как раз так и работает.

А тестик с тонкой полоской попробуйте, здорово он отрегулированность "диск-пила-шина" проверяет - на бездумном говне не получится 100% !!!

Отрезать тонкую полоску попробую после выходных, постарюсь сделать фото.

Интересно получается, я конечно не читал инструкцию от фестула, но мне слабо верится что в инструкции к фестулу и мафелу(в деволтовской инструкции такго нет) написано: "пилить сначала назад потом вперед",и вообще когда я пилил задом наперед мне постоянно мешал расклинивающий нож, его пришлось снять, и пилить назад не удобно, а если результат одинаков, зачем мучаться.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как оспорить направление входа зуба в материал? Ведь понятно, что вход В МАТЕРИАЛ колет меньше, чем отрывающий выход ИЗ МАТЕРИАЛА. Вот и всё, нужно реализовывать эти принципы, отсюда возникает и направление ведения диска. Опять же: при этом получается разделённый на два прохода режим пиления форматного станка с подрезкой. Работает комплекс "диск - пила с противоскольным вкладышем - шина с противоскольной лентой"

На какой момент противоскольная лента работает (в смысле, когда лучше результат) ?

Обратный ход с неполным погружением: зуб пилы врезается сверху поверхности материала, деформацией сдвига смещает небольшой кусочек стружки и ведёт его вниз. Противоскольная лента "придерживает" уголок реза хоть немного, но не давая возможности его выламывания, тем более, что этому мешает вся смещаемая зубом стружка.

Прямой ход с неполным погружением. Если зуб выходит из материала, то удерживать приходится всю силу пилы со смещаемой резом стружкой, уравновешивая его прижимом противоскольной ленты (чтобы не было выкрашивания = сколов). Краткое время на новой ленте и остром диске это будет удаваться. Да и лента для этого должна бы быть мощным узлом, а на углу отрезаемой стружки нужно обеспечить деформацию сдвига ещё один раз. Чуть не ножницы. Понятно, что сделать такое и сложно, и, поэтому, дорого.

Теперь прямой ход с полным погружением. Шина должна давать возможность вести пилу абсолютно точно по тому же резу. Диск срезает снизу материал и ведёт стружку по пропиленной канавке уже просто мимо противоскольной ленты, которая при этом только "придерживает" край уголка от повреждения его не зубом, а крошкой от стружки - это опять малое усилие, для которого хватает применённой противоскольной ленты. Причем здесь недопустимы никакие виляния или перекосы зубьев диска - об этом Вы сами убедительно и хорошо написали в теме про заточной станок. (Кстати: думать и разбираться там пришлось по Вашим словам, но и результат не замедлил сказаться).

Противоскольный вкладыш на фестуловской пиле ведёт себя аналогично противоскольной ленте на шине, только в более "грубой" реализации.

При всём этом то, что мешает такой реализации, нужно просто ВДУМЧИВО исправлять - не абы как, а осознанно. Не устранил или отклонился = не получил результат.

Хотите идеального результата - идеально применяйте идеальный инструмент. Не зря же в народе существуют пословицы про "Из грязи в князи" и "Из говна конфетку"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как оспорить направление входа зуба в материал? Ведь понятно, что вход В МАТЕРИАЛ колет меньше, чем отрывающий выход ИЗ МАТЕРИАЛА. Вот и всё, нужно

Противоскольный вкладыш на фестуловской пиле ведёт себя аналогично противоскольной ленте на шине, только в более "грубой" реализации. ...

При всём этом то, что мешает такой реализации, нужно просто ВДУМЧИВО исправлять - не абы как, а осознанно. Не устранил или отклонился = не получил результат.

Хотите идеального результата - идеально применяйте идеальный инструмент. Не зря же в народе существуют пословицы про "Из грязи в князи" и "Из говна конфетку"

Все верно, хорошая теория...! :drinks: Но из опыта пользования фестулом, скажу, что хоть ты подрезку вперед делай, хоть назад, результат аналогичный! Видить хватает оборотов у игрушки для подрезания передним ходом, справляется с задачей. Задний кстати не безопасный, можно и по пальцам себе съездить, пробовал его! Так что новичкам не советую брать во внимание эту идею! :rtfm2: Сколы образуются чаще после повторного реза, проблема их - неровная поверхность под материалом (например если повело стол). Это о двойном пропиле. А вот, при распиле в один проход, уже другая история, пила грузится, обороты падают, и получаются сколы, сколы.... Хотя, было дело получалось и в один проход пилить (когда диски, пила, раскроечный стол....были новые)

0

Чужого нам не надо , но своё мы возьмём , чьё бы оно ни было!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задний кстати не безопасный, можно и по пальцам себе съездить, пробовал его!

это как так? если двумя руками пилу вести...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это как так? если двумя руками пилу вести...

Ну, если сесть на неё еще, то не слетит точно! Обычно, одной рукой пилят, второй придерживают линейку.

0

Чужого нам не надо , но своё мы возьмём , чьё бы оно ни было!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а.. :D во как оно..

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Обычно, одной рукой пилят, второй придерживают линейку.

Вообще-то погружной пилой пилят двумя руками (иначе как вести и одновременно погружать?) . Шину при этом правильнее прикреплять в выставленном на размер пиления положении струбцинами.

"Задний ход" (как верно Вы написали) может быть реально опасен, если не удерживать руками (двумя) крепко пилу на шине, применять тупые диски и диски с малым количеством зубьев.

А то все ружущие инструменты могут норовить что-либо отхватить. Теорию и практику же лучше объединять, а не противопоставлять

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то погружной пилой пилят двумя руками (иначе как вести и одновременно погружать?) . Шину при этом правильнее прикреплять в выставленном на размер пиления положении струбцинами.

"Задний ход" (как верно Вы написали) может быть реально опасен, если не удерживать руками (двумя) крепко пилу на шине, применять тупые диски и диски с малым количеством зубьев.

А то все ружущие инструменты могут норовить что-либо отхватить. Теорию и практику же лучше объединять, а не противопоставлять

Ага, почитал инструкцию, так и есть, двумя руками рекомендуют держать пилу, жаль рисунка нет с примером :rolleyes: На практике по другому ведь, большим пальцем снимаешь с предохранителя, указательным нажимаешь на пуск и погружаешь кистью... а второй рукой придерживаешь линейку. Разве не так у вас? :drinks:

0

Чужого нам не надо , но своё мы возьмём , чьё бы оно ни было!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а не стремно циркулярку одной рукой вести? конечно моща рук может и позволяет...но ведь в случае чего одной рукой удержать тяжело будет...

да и на них по две ручки...т.е. предполагается держать двумя руками...

линейка - это параллельный упор который?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 120 сообщений
    • 22919 просмотров
    • 74 сообщений
    • 10443 просмотров
    • 43 сообщений
    • 11043 просмотров
    • 53 сообщений
    • 49210 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.