Спонсор раздела: Сделай.ру

Видеокурсы по изготовлению корпусной и мягкой мебели, изделий из искусственного камня, столешниц, фасадов и курсы по работе в мебельных программах.
Теремков Юрий

Самодельное оборудование - проблемы, тонкости, решения.

53 сообщения в этой теме

Эту тему я открыл специально для того, чтобы поддерживать в актуальном состоянии информацию, изложенную в пособии. Ко мне приходят письма, что возникают трудности при изготовлении оборудования - то токаря не берутся точить вал, то цены гораздо выше, чем заявленные мной в пособии. И действительно, с момента выхода пособия прошло уже около года, а с момента изготовления и приобретения станков гораздо больше. Естественно, информация устарела. В этой теме я попрошу тех, кто занялся изготовленим оборудования, не обязательно именно для фасадов, а для мебели в целом, рассказать сотоварищам по мебельному цеху, какие трудности вставали у вас на пути и какие пули свистели над головой :rolleyes: Сколько пришлось заплатить за ту или иную вещь, какие хитрости пришли в голову для решения какой-либо технической проблемы, что из подручных материалов удалось использовать. Ведь станок, показанный мной, можно усовершенствовать. Пример тому - Anatoliy, добавивший точную регулировку положения направляющих каретки. Возможно, по результатам этой ветки кто-нибудь сможет собрать супер-пупер агрегат для какой-либо сложной мебельной операции (сверление отверстий под ручки :( ). Но шутки шутками, а тема, на мой взгляд, актуальная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вступайте в сообщества форума мебельщиков в социальных сетях:

Полностью согласен с Юрием!Тема очень актуальная! :not_i:

Я как новичок в этом деле нахожусь в поиске,то ли закупать заводские станочки,то ли смастерить самому?По деньгам не всегда можно себе позволить тот или иной станок.Но за не имением полной информации страшно браться "за создание велосипеда" :rolleyes: ,как бы десять раз не переплотить из-за неправильно сделаного!К примеру очень интересуюсь :( самоделками по оклейке кромки,самодельным форматно-раскроечным станоком ну и разными приспособами к мебельному производству!Желательно конечно с фото.

В общем я тоже за развитие этой темы! <_<

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для начала сейчас на рынке работают производственные фирмы. Также как и мебельщики они работают по частным заказам. Как правило, свое оборудование, или арендованное. Суть отношений с ними - договор. Вы им - чертежи, тех. требования, допуски, посадки, материалы, термичка, все как положено. Они Вам - железяки, сборки и т.д. Как правило, заплатить придется больше, чем токарю, частным образом. Но.... Во-первых, уменьшается риск косяков в сборке. Во-вторых, частник просто можт испортить вам материал, и ничего с него не возьмешь в итоге. Говорю о этом с грустью, так как сам довольно часто заряжал именно частных работяг. Многие их ошибки превратились в ничем не восполнимые издержки.

Изменено пользователем Srg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы им - чертежи, тех. требования, допуски, посадки, материалы, термичка, все как положено. Они Вам - железяки, сборки и т.д. Как правило, заплатить придется больше, чем токарю, частным образом. Но.... Во-первых, уменьшается риск косяков в сборке. Во-вторых, частник просто можт испортить вам материал, и ничего с него не возьмешь в итоге.

Согласен с тем,что фирма сделает лучше,чем сосед дядя Вася! :rolleyes: Но не выйдет ли это с учётом материала на один уровень по цене с заводскими станками,пусть не именитых импортных,а советских аналогов!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To Pozitiv

Может выйти и дороже. Но здесь кто как относится к ценам. Качество же самого изделия зависит от конструктива прежде всего, далее от материалов и точности выполнения тех. условий, в том числе сборки.

Если Вы в себе не уверены, лучше Вашу конструкцию, пока она на бумаге, показать инженеру - производственнику. А лучше не одному. Да, за консультации тоже нужно платить, но оно себя как раз окупает. А так конструктивы узлов можно вполне обсуждать на этом форуме. Для этого мы здесь все и общаемся.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
To Pozitiv

Может выйти и дороже. Но здесь кто как относится к ценам. Качество же самого изделия зависит от конструктива прежде всего, далее от материалов и точности выполнения тех. условий, в том числе сборки.

Если Вы в себе не уверены, лучше Вашу конструкцию, пока она на бумаге, показать инженеру - производственнику. А лучше не одному. Да, за консультации тоже нужно платить, но оно себя как раз окупает. А так конструктивы узлов можно вполне обсуждать на этом форуме. Для этого мы здесь все и общаемся.

Всегда прислушиваюсь к профессиональному мнению :rolleyes: ,буду искать в своих краях такие фирмы,узнаю какие у них запросы и требования,если накопаю что,скину для обсуждения,если никто не против!

А вот так называемые конструктивы я бы у кого нибудь подглядел бы :( ,если кто скинет на эту ветку,сам в проектировании таких вещей пока слабоват,да и зачем что-то изобретать,если можно позаимствовать хорошо показавшее себя в работе изобретения коллег,будем ждать! <_<

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Согласен с тем,что фирма сделает лучше,чем сосед дядя Вася! :bye: Но не выйдет ли это с учётом материала на один уровень по цене с заводскими станками,пусть не именитых импортных,а советских аналогов!

Коллеги позвольте несогласиться с таким заключением ! :not_i:

На фирмах кроме кроме токарей и слесарей есть и начальство и всех надо прокормить и учтите что штучная в изготовлении по такой схеме приспособа в стоимости превзойдёт любую пусть даже мелкосерийную приспособу.А вот если обратиться к ДЯДЕ ВАСЕ с большой буквы конечно то вполне можно и сэкономить. ДЯДЯ ВАСЯ и какую надо железяку из заначки достанет и сделает всё так как надо, главное знать что именно ты хочешь сделать и доходчиво ему объяснить. :not_i:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коллеги позвольте несогласиться с таким заключением ! :not_i:

На фирмах кроме кроме токарей и слесарей есть и начальство и всех надо прокормить и учтите что штучная в изготовлении по такой схеме приспособа в стоимости превзойдёт любую пусть даже мелкосерийную приспособу.А вот если обратиться к ДЯДЕ ВАСЕ с большой буквы конечно то вполне можно и сэкономить. ДЯДЯ ВАСЯ и какую надо железяку из заначки достанет и сделает всё так как надо, главное знать что именно ты хочешь сделать и доходчиво ему объяснить. :yes:

Вот здесь я в чём то с вами согласен! :( Но и найти же надо хорошего соседа ДЯДЮ ВАСЮ :not_i: ,который не загадит весь ваш материал,и сделает всё правильно.Нет на Руси всегда хватало умельцев,и в тех же самых фирмах наверняка работает не один "Левша" !

Вопрос лично к вам!Вы сами все свои приспособы и станки делаете,или кто помогает?Меня очень впечетлили ваши работы :bye: ,если можно переезжайте в эту тему!Здесь всё обсудим и оценим!А то тема на две ветки разделилась!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот здесь я в чём то с вами согласен! :( Но и найти же надо хорошего соседа ДЯДЮ ВАСЮ :not_i: ,который не загадит весь ваш материал,и сделает всё правильно.Нет на Руси всегда хватало умельцев,и в тех же самых фирмах наверняка работает не один "Левша" !

Вопрос лично к вам!Вы сами все свои приспособы и станки делаете,или кто помогает?Меня очень впечетлили ваши работы :bye: ,если можно переезжайте в эту тему!Здесь всё обсудим и оценим!А то тема на две ветки разделилась!

Дяди ВАСИ есть они немогут не есть, а иногда что греха таить и пить тоже, так что шершеля ДЯДЯ ВАСЯ....А что касается меня лично то уменя таких дядей пару человек есть мастера первокласные :yes:...

Мне возможно прще в этом плане т.к. я 7 лет проработал на моторном заводе в тесной близости с металообработчикам из ремонтномеханического цеха там и насмотрелся и опыта набрался и подружился со многими мужиками.Кстати один из моих приятелей , клсный специалист и токарь и фрезировщик и расточник универсал одним словом,сейчас работает в часной фирме, лифтовые тележки они изготавливают,так вот подошёл я кнему недавно валик пустяковый нужно было выточить а он мне говорит я подпику давал на работе шабашек не делать даже для себя для дома ато премии лешат или вплоть до увольнения во как ... :not_i: Вобщем желаю успехов в поисках нужных люде в нашем деле без них никуда... :yes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дяди ВАСИ есть они немогут не есть, а иногда что греха таить и пить тоже, так что шершеля ДЯДЯ ВАСЯ....А что касается меня лично то уменя таких дядей пару человек есть мастера первокласные :not_i:...

Мне возможно прще в этом плане т.к. я 7 лет проработал на моторном заводе в тесной близости с металообработчикам из ремонтномеханического цеха там и насмотрелся и опыта набрался и подружился со многими мужиками.Кстати один из моих приятелей , клсный специалист и токарь и фрезировщик и расточник универсал одним словом,сейчас работает в часной фирме, лифтовые тележки они изготавливают,так вот подошёл я кнему недавно валик пустяковый нужно было выточить а он мне говорит я подпику давал на работе шабашек не делать даже для себя для дома ато премии лешат или вплоть до увольнения во как ... :not_i: Вобщем желаю успехов в поисках нужных люде в нашем деле без них никуда... :bye:

Вам в этом плане повезло лучше,я не связывался с такими делами и мне нужно кого то искать!

Если у вас в этом деле есть опыт,может скинете,если не жалко,по мимо фото ещё и схемки на ваши станочки с размерами и описанием как лучше сделать.Буду весьма признателен! :yes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из своей практики:Никогда не заказываю готовый узел (под ключ).Дабы потом не слушать всякую хрень.Все узлы состоят из деталей.Вот их и заказываю поэтапно.Почему:

-могу котролировать каждую железяку на предмет исполнения (точность-геометрия-твердость материала) в связи с этим могу оперативно заcечь несоответствие:или переделка или к другому.Один минус-долго .Но еще не разу не получил не приятные сюрьпризы.Да и металлообработчикам прощще-они ведь в основной массе только детали точат а думают пусть другие.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из своей практики:Никогда не заказываю готовый узел (под ключ).Дабы потом не слушать всякую хрень.Все узлы состоят из деталей.Вот их и заказываю поэтапно.Почему:

-могу котролировать каждую железяку на предмет исполнения (точность-геометрия-твердость материала) в связи с этим могу оперативно заcечь несоответствие:или переделка или к другому.Один минус-долго .Но еще не разу не получил не приятные сюрьпризы.Да и металлообработчикам прощще-они ведь в основной массе только детали точат а думают пусть другие.

Вот и я такой подход предпочитаю. Во-первых, сложно объяснить токарю свою задумку, чтобы он ее увидел в цельном виде и сделал так, как надо. По мне лучше опробовать на "черновой" модели или, если уверен на 100%, что будет работать, сделать чертежи на все детали, и отдавать в работу. Один раз отступил от этого правила, заказал вал по своим чертежам, чтобы не париться, сразу под ключ. В итоге он проработал 2 месяца. Вскрытие показало, что вместо моей конструкции там обычный вал, без внутреннх втулок, просто выточены гнезда под подшипники и все. Попытки что-то предъявлять бессмысленны - что с этого токаря возьмешь? После этого заказал все по-новой уже по частям, собрал и забыл.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обработка ПВХ тримером.Цена переделанной железяки 300 руб 00 коп

post-4076-1206602132_thumb.jpg

post-4076-1206602146_thumb.jpg

post-4076-1206602162_thumb.jpg

post-4076-1206602182_thumb.jpg

post-4076-1206602195_thumb.jpg

Изменено пользователем ГАРТ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обработка ПВХ тримером.Цена переделанной железяки 300 руб 00 коп

А если просто родную подошву развернуть.

Разве не тоже получится?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если просто родную подошву развернуть.

Разве не тоже получится?

В начале я делал так,но есть проблемма.Я к сожалению не очень аккуратно сфотал.На корпусе есть выступ( папа) а на упоре ( мама) когда переворачиваешь то папа мешает корректно затянуть упор.Поэтому дабы не мучатся -заказали железяку.Вставляем в папу и кроме как вверх вниз упор уже никуда не болтается.Настройка -0,5 мин.Набивать руку-нет надобности-любой через пару мин делает.Когда фотал -его никто не поддерживал-(обед).Левой ладошкой на упор-пальцами на ламинат и толкай.Можно правой помогать-можно просто поддерживать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу каму отдатьзаказ !

Получил диск Юрия и Андрея и перво на перво решил что мне хотябы простейший форматник нужен а то я все фрезером ровнял))) и подрезал.

не долго думая распечатал вал Юрия и к знакомаму токарю мужик в возрасте работает в институте какихто там проблем вообшем мужик толковый и грамотный показал я ему чертеж юрия как наехал он на меня тут все неправельно и не эфективно и дорого и долго. Я ему нет проблем рисуйте сами мне вал нужен на циркулярку с нуливым биением. Он нет проблем сел накидал за 5 мин я глянул а там тот же самый вал только вместо малой распорной трубки вытачки на валу говорю ОК скока стоит он долго думал прикидывал и за всю работу он взял 1000р не знаю дорого или дешыво но я пришол домой и все собрал за 5 мин вал как влитой встал СУПЕР кстати железо ещо 1000р обошлось таким образом супер вал за 2000р! А сколько за такую работу с вас взялабы фирма минимум в 2 раза дороже!!!

НО НО НО надо знать каму отдовать метал а то он нынче не дешев можно купить болваначку за 600р-корпус и запорят вам её на раз)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По поводу каму отдатьзаказ !

Получил диск Юрия и Андрея и перво на перво решил что мне хотябы простейший форматник нужен а то я все фрезером ровнял))) и подрезал.

не долго думая распечатал вал Юрия и к знакомаму токарю мужик в возрасте работает в институте какихто там проблем вообшем мужик толковый и грамотный показал я ему чертеж юрия как наехал он на меня тут все неправельно и не эфективно и дорого и долго. Я ему нет проблем рисуйте сами мне вал нужен на циркулярку с нуливым биением. Он нет проблем сел накидал за 5 мин я глянул а там тот же самый вал только вместо малой распорной трубки вытачки на валу говорю ОК скока стоит он долго думал прикидывал и за всю работу он взял 1000р не знаю дорого или дешыво но я пришол домой и все собрал за 5 мин вал как влитой встал СУПЕР кстати железо ещо 1000р обошлось таким образом супер вал за 2000р! А сколько за такую работу с вас взялабы фирма минимум в 2 раза дороже!!!

НО НО НО надо знать каму отдовать метал а то он нынче не дешев можно купить болваначку за 600р-корпус и запорят вам её на раз)))

Вот в том-то и разница двух конструкций - втулка вместо выточек. Да, дольше, да, немного дороже. Но 100% гарантии, что будет ходить очень-очень долго. А с выточками - это лотерея, как повезет. Мне хороший токарь на нормальном станке такой делал, я каждый месяц подшипники менял. А вместо большой втулки тоже выточки?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот в том-то и разница двух конструкций - втулка вместо выточек. Да, дольше, да, немного дороже. Но 100% гарантии, что будет ходить очень-очень долго. А с выточками - это лотерея, как повезет. Мне хороший токарь на нормальном станке такой делал, я каждый месяц подшипники менял.

Не пойму, как втулки влияют на интенсивность износа подшипников? На вал действуют радиальные нагрузки, но не осевые. Может я неправ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не пойму, как втулки влияют на интенсивность износа подшипников? На вал действуют радиальные нагрузки, но не осевые. Может я неправ?

А если выточки не соосные? Ведь точить их приходится, переставляя заготовку в станке обратным концом. И где гарантия, что заготовка встанет в патроне точно по той же самой оси? Плюс если сам патрон "подбивает"? А выточки есть как на валу, так и на корпусе. И все должно быть идеально соосно. Плюс до соток мм нужно рассчитать соответствие расстояний между выточками на валу и корпусе - иначе будет большой натяг подшипников. Достаточно где-нибудь промазать - тут и начинаются осевые нагрузки. Я такой вал выкинул, хотя точил мастер на нормальном станке. Месяц-два - подшипники долой. Поехал заказывать специально на мебельный завод - там мне умный дядька эту конструкцию и нарисовал. И она просто неубиенная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если выточки не соосные? Ведь точить их приходится, переставляя заготовку в станке обратным концом. И где гарантия, что заготовка встанет в патроне точно по той же самой оси? Плюс если сам патрон "подбивает"? А выточки есть как на валу, так и на корпусе. И все должно быть идеально соосно. Плюс до соток мм нужно рассчитать соответствие расстояний между выточками на валу и корпусе - иначе будет большой натяг подшипников. Достаточно где-нибудь промазать - тут и начинаются осевые нагрузки. Я такой вал выкинул, хотя точил мастер на нормальном станке. Месяц-два - подшипники долой. Поехал заказывать специально на мебельный завод - там мне умный дядька эту конструкцию и нарисовал. И она просто неубиенная.

Юрий, можете изобразить эту конструкцию, а лучше чертеж или это комерческая тайна. Дело в том, что изготовление станка в целом и его настройка у меня не вызывает трудностей, а вот конструкцией вала вы меня заитриговали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
до соток мм нужно рассчитать соответствие расстояний между выточками на валу и корпусе - иначе будет большой натяг подшипников. Достаточно где-нибудь промазать - тут и начинаются осевые нагрузки.

Промазывать не обязательно. Есть такая вещь, как тепловое расширение вала при работе. Поверьте.

Конструкция вала должна предусматривать его удлинение.

Можно посмотреть справочники Анурьева или Орлова - там разбирается с примерами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Промазывать не обязательно. Есть такая вещь, как тепловое расширение вала при работе. Поверьте.

Конструкция вала должна предусматривать его удлинение.

Можно посмотреть справочники Анурьева или Орлова - там разбирается с примерами.

Ну это не вал ДВС, нагревается максимум на 10-15 градусов, если нормально отстроен. На такой разнице температур тепловое расширение находится в зоне допустимых погрешностей. Кстати, конструкция, которую я показываю в пособии, без всягих последствий проглотит и значительное удлиннение вала из-за нагрева, поскольку вал абсолютно гладкий и не выталкивает подшипники наружу при удлиннении. А вот наш первый "классический" вал грелся гораздо сильнее из-за кривой установки подшипников. И подшипникам из-за этого, возможно, становилось только хуже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...поскольку вал абсолютно гладкий ...

Чем в таком случае держите осевые нагрузки?

И вообще, все уже истомились. Ждут Вашу конструкцию... :dance:

Может, чего тоже подскажу... по роду деятельности...

Изменено пользователем D_W_D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чем в таком случае держите осевые нагрузки?

И вообще, все уже истомились. Ждут Вашу конструкцию... :dance:

Может, чего тоже подскажу... по роду деятельности...

Дык чего томиться то... Все на диске есть, и чертеж, и подробное объяснение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну это не вал ДВС, нагревается максимум на 10-15 градусов, если нормально отстроен. На такой разнице температур тепловое расширение находится в зоне допустимых погрешностей. Кстати, конструкция, которую я показываю в пособии, без всягих последствий проглотит и значительное удлиннение вала из-за нагрева, поскольку вал абсолютно гладкий и не выталкивает подшипники наружу при удлиннении. А вот наш первый "классический" вал грелся гораздо сильнее из-за кривой установки подшипников. И подшипникам из-за этого, возможно, становилось только хуже.

Юрий, ну хотя бы номера подшипников скажите. :dance:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 2 сообщений
    • 4238 просмотров
    • 10 сообщений
    • 7218 просмотров
    • 20 сообщений
    • 16924 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.