Перейти к содержанию
Форум мебельщиков

Договор


Рекомендуемые сообщения

  • 3 недели спустя...

Ваши договора не подходят для нормальной работы.

Заказчики смогут выжать с вас все соки. :rtfm2: Когда они становятся статусом потребитель, то идут в ход реплики по поводу- КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ!!!. Прав он может и прав, то что просрочили ,но точно может каждый сказать , что мебель на заказ , это не майку сшить . За каждый день просрочки они считают далеко не 0,1% , а 3% как положено им.

И вот тут то , нас защитил их же закон.

ПРОЧТИТЕ :excl:!!!

СТ.28 П.5. ЗАКОНА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).

Если правильно смогли понять, то разница большая будет, если будет считаться 3% не от общей цены, которая составлять может и 100.000 руб. и больше, а от отдельно прописанной услуги, которая обычно составляет гораздо меньшую сумму.

Вот этим мы и воспользовались, и многие заказчики сами это оценили- КАК ТАК ОНИ ЖЕ СЧИТАЛИ ВСЕ ПРАВИЛЬНО?! Ан нет, читали они между строк, уже считали свою прибыль. :good:

Покупатель- покупает, потребитель- потребляет...причем уже больше того, что ему полагается по закону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может ли договор служить документом подтверждающим прием денег у клиента (ИП, ЕНВД)? По закону о применении ККМ п.2.1. таким документом могут быть товарный чек, квитанция или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Вроде бы договор попадает под эти условия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 2 недели спустя...

Посмотрите договора...выкладываете замечания...

Первый договор- это мы работали в 2010г., второй- это уже 2011г.

Ждёмс...

ДОГОВОР 1.doc

Договор поставки мебели.doc

Покупатель- покупает, потребитель- потребляет...причем уже больше того, что ему полагается по закону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В принципе последний договор хорош, но по моему несколько перегружен приложениями. Слово аванс я бы убрал - у Вас уже в договоре фигурирует понятие предварительной оплаты, им и пользоваться. Кстати, а оценить приложения можно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 2 недели спустя...

Есть ли у кого приличный (с юридической точки зрения) договор между двумя юр.лицами на продажу мебели, изготовленной на заказ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 3 недели спустя...

Хотелось бы на приложения предложенные Kronamebel взглянуть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 6 месяцев спустя...
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 4 месяца спустя...

А всё таки, можно будет взглянуть на юридически грамотна составленный договор!!!

от ASKET32420

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

грамотна составленный

:rolleyes:

Кажется присадочник куплю. Европейца б.у. в хорошем состоянии, без посредников, от хозяина

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем доброго времени суток, товарищи! Предлагаю в рамках этой же темы обсудитиь вопрос по поводу "Договора рассрочки". Грамоно составленный, жёсткий договор рассрочки заметно снижает уровень невозврата.

Видел я тут на форуме пару "документов" по рассрочкам. В них указаны: суммы денежных средств подлежащик к уплате, далее график погашения задолженности и всё. Совершенно не обговаривается что будет, если клиент просрочит месячный платеж, если просрочит общий срок погашения и т.д. Если клиент знает, что за просрочку он ничего не теряет, то и расплатиться он торопиться не будет. Вон в банке кредит берёшь - целая кипа бумаг, всё обговорено, попробуй только не расплатиться.

Отсюда вопросы: 1) если предусмотреть пени( или штрафы )за просрочку, это не будет ли считаться какой-то финансовой выгодой что ли (не знаю как назвать), на которую нужна типа лицензия как у банков? Короче, как сделать так чтобы клиент боялся просрочить платежи?

2) Может к договору рассрочки ещё приложить договор поручительства? В данном случае имею ввиду следующее: договор рассрочки составляется на одного из супругов, а договор поручительства составляется на другого супруга. Если дело дойдёт до суда и приставов, то даже если один из супругов не работает и гол как сокол, то хоть с другого можно будет бабки забрать. Что касается отдельных категорий граждан, несостоящих в браке, то тут уж как говориться всего не предусмотришь. Да и напрягать клиентов искать поручителей на стороне думаю не стоит, только отпугнёшь потенциального клиента. А за мужа/жену жену/мужа уговоривать быть поручителем не надо, т.е. это (быть поручителем) не внапряг.

Какие будут мнения?

Кажется присадочник куплю. Европейца б.у. в хорошем состоянии, без посредников, от хозяина

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

maratt, у меня мнение одно:

готов потерять деньги отдаваемые в рассрочку, тогда работай с рассрочкой. Если не готов, то не дергайся. Ни один договор от недобросовестного покупателя тебя не спасет. Да и ресурсов для "выбивания" долгов я думаю у тебя по меньше чем у любого банка.

ну нету у меня подписи, нету....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 2 недели спустя...

Корректируйте под себя и в работу!

А что это за доверенность на основании которой дизайнер заключает сделки и как эта доверенность выглядит? можно выложить образец пожалуйста, или в личку? оочень нужен

Кажется присадочник куплю. Европейца б.у. в хорошем состоянии, без посредников, от хозяина

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 3 недели спустя...

Всем доброго вечера/ночи/утра/дня !

1) Про доверенность на основании которой менеджер заключает сделки никто ничего не может сказать?

2) Вопрос такой: при входе в салон висит название "конторы"(салона, студии, шоу-рума и т.д.), а в договоре на оказание услуги по изготовлению мебели это самое название как-нибудь вообще фигурирует? Как я понимаю, договор заключается между заказчиком и конкретным ИП, т.е со мной. А вывеска просто сама по себе, и ни к чему отношения не имеет? Прав ли я? Если чё, поправьте.

3) Да, и еще одно. Насколько я знаю, где-нибудь в углу вывески маленькими буквами вроде нужно написать "ИП такой-то"? :dntknw:

Кажется присадочник куплю. Европейца б.у. в хорошем состоянии, без посредников, от хозяина

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 1 месяц спустя...

Кто изготавливает мебель на заказ?

Какой договор вы считаете верным в применении?, т.к. каждый считает по-своему, особенно если это потребитель.

Разве ИП не может использовать "Договор купли-продажи товара", и где ИП является Продавцом, а заказчик является Покупателем? Потому как я не считаю что, когда мы продаем товар, то значит мы не имеем право это делать- а потому что мы "видители" выполняем подрядные работы - изготавливаем мебель.

Никто еще не забыл что товар может быть у Продавца готовый, а также создан в будущем?

Почему мы должны платить при просрочке3%(возникающие по разным обстоятельствам- те кто индивидуальщик знает про это), а не 0,5% как это может быть при Договоре купли- продажи товара.

МЫ ИЗГОТАВЛИВАЕМ ТОВАР (СЛОЖНЫЙ!!!), А НЕ СДАЕМ ОТДЕЛКУ ПОМЕЩЕНИЯ (где можно за просрочку требовать 3%), где в работу не входят зачастую материалы, как это всегда бывает в изготовление мебели на заказ.

Что можете сказать по данному высказыванию и призыву изготовителей мебели не поддаваться на уловки потребителей, которые при любой возможности хотят 3% (пени)за просрочку.

Покупатель- покупает, потребитель- потребляет...причем уже больше того, что ему полагается по закону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я работаю по договору купли-продажи.

И уже давно здесь всех агитирую работать именно так.

В принципе можно работать и по договору услуги, но не так вот наскоком как обычное делают многие. В этом случае нужен и договор-поручение. Тогда можно спокойно работать.

ну нету у меня подписи, нету....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разве ИП не может использовать "Договор купли-продажи товара", и где ИП является Продавцом, а заказчик является Покупателем?

Никто еще не забыл что товар может быть у Продавца готовый, а также создан в будущем?

Все так, но

1. Другие налоги.

2. Сертификация.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день всем!

Хотелось бы серъезно развернуть тему договора купли-продажи, потому как действительно мебель на заказ- по нашему рассуждению это не подряд, а просто передача товара с определенными размерам и материалами, что не поддаётся само собой под сертификацию данного товара.

Однако по рассуждению Потребителя- раз мебель не была готова и у неё определенные размере- значит они рассуждают , что это они дали задание на изготовление мебели и соответственно это сразу поподает под подрядные работы и при малейшей просрочки продавца СРАЗУ НАЧИНАЮТ СЧИТАТЬ 3% ОТ ОБЩЕЙ СТОИМОСТИ ТОВАРА, А НЕ 0,5% ОТ ПРЕДОПЛАТЫ ЗА ТОВАР.-----ПРИ ЭТОМ НЕ ВИДЯТ И НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ ДОГОВОР КУПЛИ -ПРОДАЖИ ТОВАРА, ГДЕ ВСЁ УКАЗЫВАЕТ НА ПЕРЕДАЧУ ТОВАРА.

Так вот я в корне не согласен с потребителем- так как будь любой правильно составленный договор - ПОТРЕБИТЕЛЬ ВСЕ РАВНО БУДЕТ ХОТЕТЬ ВИДЕТЬ ТАК, КАК ЕМУ БУДЕТ ВЫГОДНЕЕ- 3% ВЕДЬ БОЛЬШЕ ЧЕМ 0,5%, ПОЭТОМУ ТОВАР ОНИ НЕ ВИДЯТ, ОНИ ВИДЯТ РАБОТЫ.

ВОТ ВЫРЕЗКИ ТОГО, КАК ПОМОГАЕТ КОМИТЕТ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ САМОМУ ПОТРЕБИТЕЛЮ В ОТСТАИВАНИЕ САМЫХ БОЛЬШИХ ПРОЦЕНТОВ ПРИ НЕУСТОЙКИ:

В соответствии с п. 1 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 1994 года №7 - отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителей, могут возникать из договоров розничной купли-продажи и бытового подряда.

Необходимо определить природу заключенного договора, который, по существу, является договором подряда. Основанием для такого вывода послужило и то, что шкаф не был готов до заключения договора.

Между тем, правильная квалификация договорных отношений имеет существенное значение для настоящего дела; правовые нормы гл. 37 Гражданского кодекса Российской Федерации "Подряд" значительно отличаются от норм, посвященных купле-продаже (гл. 30), в том числе и по вопросам, регламентирующим существенные условия договора.

Согласно ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Согласно пункту 1 статьи 702 ГК РФ по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

Исходя из содержания указанных определений, разграничение договоров купли-продажи и подряда между собой выражается в том, что по договору подряда изготавливается и передается заказчику индивидуально-определенная вещь, а по договору купли-продажи - вещь, приобретенная у третьих лиц или изготовленная продавцом, но не имеющая индивидуальных особенностей (серийная модель).

Из условий договора (п.1.1.) и особенно из Приложения№1 «Спецификация товара» следует, что ответчик обязался изготовить и передать продукцию, определенную индивидуально-определенную вещь по конкретным размерам. При этом изготавливаемый товар не является серийным.

Сам ответчик на собственном сайте ............. позиционирует себя как Производственная компания , которая предлагает услуги в области изготовления всего спектра эксклюзивной (авторской) мебели на заказ. Производственная компания изготавливает мебель.

В соответствии с пунктом 5 статьи 28 Закона РФ "О защите прав потребителей" в случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере 3% цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.

Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.

ПОТСМОТРИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ДАННОЕ ДОКАЗЫВАНИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ПОТРЕБИТЕЛЯ(КОМИТЕТ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ)

Вот доказывание нашего взгляда на то, какой может быть договор:

Согласно п. 1.1. Договора купли-продажи товара №///// от //.////г.(далее Договор), заключенного между ///////////. и ///////////, Продавец обязуется передать Покупателю кухонный гарнитур (далее Товар), оформленный должным образом согласно спецификации Товара(Приложение№1).

Согласно п.2.1. Договора срок передачи Товара продавцом составляет 30 рабочих дней, со дня фактического получения аванса.

В соответствии с пунктом 2 статьи 455 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.

В соответствии с пунктом 3 статьи 455 ГК РФ условие договора купли-продажи о товара считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.

Можно сделать выводы, что Договор, заключенный между ///////// и ////////// является договором купли-продажи товара, а не договором бытового подряда.

Следовательно,Продавец не является виновным в совершении указанного правонарушения.

Дайте пожалуйста свое заключение по поводу спора какой всё же должен быть договор.

Сразу скажу, что в доказывании комитета по защите прав потребителя их гипотезы не увидел ничего правильного, а только перековеркивание и трактование по своему.

Ждем ваших обсужлений.... :bye:

Покупатель- покупает, потребитель- потребляет...причем уже больше того, что ему полагается по закону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще не вижу каких-либо сложностей в оспаривании позиции "потребителя"

Мебель - материальная вещь. Существенным условием, да и собственно предметом договора купли-продажи является передача потребителю (заказчику) именно материальных предметов (мебель, авто, продукты и т.д.) Значит заключая договор купли-продажи с потребителем на изготовление мебели по индивидуальным признакам продавец не нарушает условий договора купли-продажи.

Работа - не материальная вещь. И заключая с потребителем договор на оказание услуги вы должны описывать в договоре именно оказываемые услуги, а именно распил в размер, фанерование кромок, работы по разметке и присадке, работы по сборке, монтажу, а так же конструкторские работы и т.п.

Следует четко понимать, что по договору услуги вы не имеете права продавать предмет, вы продаете только работы по созданию (изготовлению) предмета.

Именно в этом многие делают ошибку.

Отсюда еще вытекает вопрос: а как же тогда прописать материалы, фурнитуру и т.д. используемые при производстве (оказании услуги) мебели?

Это все должно быть оформлено договором-поручением. То есть заказчик поручает вам приобрести необходимые материалы в срок и по установленным ценам.

В случае просрочки при оказании услуги потребитель вправе требовать выплатить неустойку в размере 3% от уже уплаченной им суммы (аванса) и именно от цены оказания услуги, а не от цены полной стоимости изделия.

ну нету у меня подписи, нету....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот в чем дело- у нас договор звучит договор купли-продажи товара, в котором только и говориться о передачи товара, ни слова об изготовлении, тут даже не даеться варианта для оказания услуги- передаеться только единственая вещь -ТОВАР, НЕ РАБОТА!

Так что ребята- мебельщики - будем отстаивать наше право на работу с договором купли-продажи товара..... в суде!!!!

Пожелайте нам удачи- Обязательно напишу по завершению, а пока может что подскажете для пробивного доказательства?

Покупатель- покупает, потребитель- потребляет...причем уже больше того, что ему полагается по закону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а пока может что подскажете для пробивного доказательства?

а что тут подсказывать. Договор есть, подписи, я надеюсь, есть обеих сторон.

Что бы переквалифицировать договор, нужно сначала его признать ничтожным.

На основании чего?

вот отсюда и следует плясать.

ну нету у меня подписи, нету....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 2 недели спустя...

Вообще не вижу каких-либо сложностей в оспаривании позиции "потребителя"

....................

Freeze выложите ваши договора......мы были бы очень признательны...... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что тут подсказывать. Договор есть, подписи, я надеюсь, есть обеих сторон.

Что бы переквалифицировать договор, нужно сначала его признать ничтожным.

На основании чего?

вот отсюда и следует плясать.

Спасибо... будем пробывать

Покупатель- покупает, потребитель- потребляет...причем уже больше того, что ему полагается по закону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у нас в договоре подряда стоит две сумму одна это цена договора, а чуть ниже и и чуть мельче стоимость работ.

при проверке в защите прав потребителей, сотрудники, даже похвалили за смекалку.

Стоимость работ высчитываем примерно 10% от цены договора. у клиентов вопросов тоже не возникало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...