k3-mebel-2019 (станки, инструменты и приспособления)

COH

Сверлильно-присадочный станок

435 сообщений в этой теме

Собираюсь взять недорогой сабж.

На форуме мебельщик.ру неплохие отзывы о Vitap Alfa 21, стоит примерно 150 т.р. Еще смотрю на WT-211 - 130 т.р.

У wt большой рабочий стол - 2000х900, а у витапа - 860х500. Так как я вообще ниразу не работал на присадочнике и видел их только на картинке, вопрос в следующем: как размер раб. стола влияет на обработку длинных деталей? Насколько это удобно на маленьких столах?

И еще, многие говорят о целесообразности приобретения присадочника только на серийную мебель. На индивидуалку - геморой. Почему? В чем гемор?

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собираюсь взять недорогой сабж.

На форуме мебельщик.ру неплохие отзывы о Vitap Alfa 21, стоит примерно 150 т.р. Еще смотрю на WT-211 - 130 т.р.

У wt большой рабочий стол - 2000х900, а у витапа - 860х500. Так как я вообще ниразу не работал на присадочнике и видел их только на картинке, вопрос в следующем: как размер раб. стола влияет на обработку длинных деталей? Насколько это удобно на маленьких столах?

И еще, многие говорят о целесообразности приобретения присадочника только на серийную мебель. На индивидуалку - геморой. Почему? В чем гемор?

Большой стол маленький стол-это не основной параметр в присадочнике.В комплектации идет трехметровая линейка-она может ставится как вдоль так и поперек как с лева так и с права.Собственно эта линейка задает точку 0.Вы можете организовать проход деталей в зависимости от места расположения станка.Не всегда есть возможность ставить станок в центре свободной площади в 9 м кв.Основные визуальные параметры (опции) для определения нужности для вас станка-это 21 шпиндель(минимум) регулировка высоты подьема головки.Есть ручная,есть уже с заданными параметрами,но второй вариант требует постоянной корректировки (сверла точатся-уменьшаются)Перевод головки в горизонтальное или вертикальное положение-есть ручной,есть пневматический.Мое мнение-опция надуманная.А по поводу сверловки (серийность или единичность) сама процедура сверления-3-5 секунд.Выставка размера-20сек.Пишу примерно.Все зависит от оператора.Но общее время ,затраченое на рассверловку заказа в любом случае быстрее и качественней-чем ручная.Единственная и основная проблема-это ОПЫТ.а ОН ПРИХОДИТ-не куда ему деватся.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А отверстия под петли лучше на присадочнике или на отдельном сверлильном станочке для присадки петель делать? Просто слышал, что даже те у кого есть присадочник, пользуются и таким маленьким станочком.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А отверстия под петли лучше на присадочнике или на отдельном сверлильном станочке для присадки петель делать? Просто слышал, что даже те у кого есть присадочник, пользуются и таким маленьким станочком.

Правильно делают.Настройка на петлю долгая.Добавляется еще одна опционная настройка.Основной эффект на присадочнике-именно оптимизация перенастроек.Своего рода *наука*.Сама работа на станке-учит пространственному воображению.И что многих пугает(в начале) нету точки 0.Впадают в ступпор.(не шучу)

Изменено пользователем ГАРТ
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте форумчане. Прочитал тут про присадочник, и ничего толком не понял. Как говорится лучше бы один раз увидеть. Хочу тоже обзавестись присадочником, может кто разъяснит полнее принцип работы или ссылочку какую подкинет с видео или хотя бы с иллюстрациями. Спасибо заранее.

Большой стол маленький стол-это не основной параметр в присадочнике.В комплектации идет трехметровая линейка-она может ставится как вдоль так и поперек как с лева так и с права.Собственно эта линейка задает точку 0...

Посоветуйте пожалуйста уважаемый как на Ваш взгляд вот этот станочек? Для небольшого производства..

post-7058-1232386654_thumb.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже что на эту тему никто не заглядывается. Неужели нет "спецов" по присадочникам? Ну хоть ссылочку какую нибудь подкинули бы.Очень нужна эта тема.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну кто нибудь, отзовитесь!!!

0

Чтобы стружка в глаз не била, одевай очки и точка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ну кто нибудь, отзовитесь!!!

Присадочник вещь хорошая. Экономит время (если опытный оператор), а главное - обеспечивает высокую точность. Но.

1. Его надо настраивать.

2. его надо смазывать.

3. Наилучший эффект (по моему мнению) будет достигнут, если мебель проектируется в специализированной программе (не pro100), где можно вывести разметку отверстий.

Сейчас, чтобы сверлить отверстия печатаю чертежи в 2-х экземплярах, где на одном указываю расстояние до отверстий от кромки в мм, а на втором расстояние МЕЖДУ отверстиями в шагах (кои равны 32 мм). Только в этом случае оператор станка не сойдет с ума от вычислений.

Одним словом, нужен технолог, который будет делать эскиз. В противном случае работник откажется пользоваться станком (и будет прав).

post-1030-1245098027_thumb.jpg

post-1030-1245098057_thumb.jpg

1

здесь могла бы быть ваша реклама, но ее здесь нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для этого существует прикольная программа Б.М. познаешь её и........

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наилучший эффект (по моему мнению) будет достигнут, если мебель проектируется в специализированной программе (не pro100), где можно вывести разметку отверстий
...bCAD- карта присадки на раз-два
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с ГАРТом....присадочный станок требует пространственного воображения.... 3D в общем.....

у нас МАГГИ БОРИНГ 21 шпиндель...начинали с нуля. если учесть что я раньше мебелью вообще не занимался и понятия не имел что куда и как, то современм разобрался. "Опыт - сын ошибок трудных"....классика!!!

Для начинающих рекомендую разрисовать сначала на бумаге...(если есть сложности с БМ или другой программой) подетально...и самому расчитать ..привожу пример Компьютерного столика в БМ где собственноручно расставил сверловку...крышка стола крепится на шкантах и эксцентриках. УК.rar

Проверено на практике - собрано без лишних подгонок....там правда еще на направляющих полка для клавиатуры должна быть....но направляющие прикрепляются при сборке на усмотрение сборщика с учетом разумных допусков.....хотя надо наверно уходить от этих вольностей а задавать конкретный размер.

Под дверные петли тоже сверлим на этом же станке. размер определяли опытным путем. но сверловка разная, в зависимости от производителя петель...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alfa21. удобно работать.

для серийных производств идут более производительные станки, с большим количеством сверлильных голов. основная причина перехода от ручного инструмента к станку - снижение влияния человеческого фактора. естественно, при переходе потребуется пересмотреть свои карты присадки в сторону стандартизации.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... УК.rar ...

Предупреждать надо, что в архиве файл формата "Базис мебельщика" лежит :D

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Предупреждать надо, что в архиве файл формата "Базис мебельщика" лежит :D

а разве я не написал что сделал это в БМ?????

привожу пример Компьютерного столика в БМ где собственноручно расставил сверловку

Для тех кто не поймет: ссылка на файл - это библиотека листов сделанных в Базис Мебельщике и упакованных RARом.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а разве я не написал что сделал это в БМ?????

Предупреждать надо, что БМ - это Базис Мебельщик :D :D :D

Много уходит времени, чтобы сделать в БМ такой столик? Дольше чем в ПРО100 (если есть опыт проектирования в ПРО100)?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Предупреждать надо, что БМ - это Базис Мебельщик :D :D :D

Много уходит времени, чтобы сделать в БМ такой столик? Дольше чем в ПРО100 (если есть опыт проектирования в ПРО100)?

в про100 гораздо быстрее, потому как не надо раставлять сверловку. на сам эскиз у меня занял мин 15-20... это я еще не профи в БМ...сверловку расчитывал сам на калькуляторе и потом переносил размеры в БМ. потом относительно долго корректировал расстановку самих размеров... но зато, один раз сделал, распечатал, и можно хоть засверлиться :D)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расчеты (карты присадки)-дело довольно интимное.В принципе любой метод хорош,лишь-бы работал.Но для себя мы *вывели* одну простую формулу-чем меньше перестраиваешь размеры-тем меньше ошибок и быстрей процесс рассверловки.

Принцип расчета:Боковина 400. -8 шпинделей (8х32=256) 400-256=144 Делим на 2.Значит от края (любого) 72(8 шпинделей).Вторая дырка и так вылезет в заданном размере.Вот и сверлим ВСЕ детали с такими параметрами-потом следующий размер-следующий.В конце :подборка одиночных размеров

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присадочник нужно выбирать с учётом ваших потребностей, иначе деталь размером 900х900 может попросту не уместиться меж траверсой. Также, обратите внимание на линейку, она должна быть стойкая на изгиб. Не маловажно и то, какие установлены упорные флажки. Бывают из мягкого материала и гнутся. Да и обратите внимания на метод выставления линейки (линза – это плохо). Хотя выбор – это дело личное.

Вот файл в помощь по расчёту присадки:

ПРИСАДКА.rar

Изменено пользователем FRost
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Присадочник нужно выбирать с учётом ваших потребностей, иначе деталь размером 900х900 может попросту не уместиться меж траверсой. Также, обратите внимание на линейку, она должна быть стойкая на изгиб. Не маловажно и то, какие установлены упорные флажки. Бывают из мягкого материала и гнутся. Да и обратите внимания на метод выставления линейки (линза – это плохо). Хотя выбор – это дело личное.

Вот файл в помощь по расчёту присадки:

Будьте добры, по файлу - объясните, пожалуйста, все цифры в таблице, не совсем понятно (кроме X).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а кто может чего посоветовать по поводу запчастей на сверлильно-присадочный GRIGGIO? где их можно приобрести?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а кто может чего посоветовать по поводу запчастей на сверлильно-присадочный GRIGGIO? где их можно приобрести?

так вот же http://www.griggio.ru/ , да и вообще все зап части по электрике, пневматике можно найти не пользуясь заказом от представителя а у сторонних поставщиков типа ЭТМ,Пневмаксов и т.д.

0

на рыбалке если чо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги где можно найти видео с работой присадочника. Однобрусного присадочника хотелось бы приобрести а вот как вообще сей агрегат работает и на что нужно обратить внимание не знаю. Как думаете человеку никогда не работавшего, да что там не работавшего не видевшего как станок работает возможно ли самостоятельно приобрести качественный агрегат а еще и осилить работу на нем? Хотелось бы посмотреть видео работы , скиньте какую нибудь инфу.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели ни у кого нет никакой ссылки или своего видео работы этого самого присадочника???

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Неужели ни у кого нет никакой ссылки или своего видео работы этого самого присадочника???

Сам процесс рассверловки-он не интересен,нажимается педаль-шпиндельная головка вжжжжик -дырка готова.Вся соль в выставлении размеров.А это действо, без коментария ,не специалисту ничего не даст.

Спрашивайте-отвечу.

Изменено пользователем Таджик
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и вжииик не интересен.и настройка ерунда.а вот проектирование с минимумом перенастроек... :smoke: ... всё идёт от проекта.а станки они бесхитростны... единственный совет - чем больше шпинделей,тем лучше.

Всё зависит от Ваших объёмов производства.Имеет смысл при сериях от 20 изделий.Лучше когда станков таких два.Говорят есть недорогие(простецкие) ЧПУшные присадочники на четыре сверла.Приезжайте в Новосибирск.Не так далеко от Астаны.В Станкокомплекте всё покажут, расскажут и на экскурсию на производство свозят.Но начинать надо с проекта(система 32 и т.д.).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 49 сообщений
    • 21213 просмотров
    • 1 сообщений
    • 244 просмотров
    • 1 сообщений
    • 269 просмотров
    • 1 сообщений
    • 559 просмотров
    • 7 сообщений
    • 538 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.