Сверлильно-присадочный станок

[bratish_ka 144]

Добрый день, есть тут владельцы felder 21, хотелось бы услышать мнение/отзывы о станке
По мимо, того что там аспирация на сверлильной группе отсутствует....

[270370 309]

В 07.11.2017 в 06:57, bratish_ka сказал:

Добрый день, есть тут владельцы felder 21, хотелось бы услышать мнение/отзывы о станке
По мимо, того что там аспирация на сверлильной группе отсутствует....

А что смущает?

На подобной компоновке у всех производителей нет аспирации.

А так, обычная сверлилка на 21 шпиндель, только несколько непомерно разогнанная стоимость по отношению к итальянцам.

[gbkf 230]

Приятный станок - доп столы навесные 

[vladimirthebull 1]

В 07.11.2017 в 06:57, bratish_ka сказал:

Добрый день, есть тут владельцы felder 21, хотелось бы услышать мнение/отзывы о станке
По мимо, того что там аспирация на сверлильной группе отсутствует....

Аспирация в этом станку расположена внизу, сзади. У меня на производстве есть такой. Пока никаких претензий к нему не возникало. И у товарищей «по цеху» так сказать такие же стоят и они не жалуются)

[bratish_ka 144]

Аспирация в этом станку расположена внизу, сзади. У меня на производстве есть такой. Пока никаких претензий к нему не возникало. И у товарищей «по цеху» так сказать такие же стоят и они не жалуются)

Аспирация внизу это у всех станков, такого типа, а я имею ввиду аспирацию сверлильной группы как у scm 27

"Запоминалки"' их хваленые пыль/стружка не попадает ?

[ADG2007 633]

Привет всем! Забрали станок присадочный mz7121 (китаец). Практически новый, два больших заказа отсверлили и стоял пылился почти 6-7 лет... но, работяги кое что порастаскивали, не пойму чего не хватает, может у кого есть документация на него, может стоит в цеху такой же - пофотографируйте...

[gbkf 230]

Привет! А в чем проблема с станком? 

[ADG2007 633]

В 13.01.2018 в 13:16, gbkf сказал:

Привет! А в чем проблема с станком? 

Не пойму как крепится направляющая вдоль фрез, как будто чего то не хватает...

[юрец-юрец 55]

подскажите пожалуйста приобрел недавно станок СEHISA как выставить "0" для сверления в пластьи   

[kosteg37 184]

Добрый вечер, уважаемые мебельщики. Руководитель купил сверлильно-присадочный станок HCM21 Ecoline. Говорит, с ним мы будем точнее и быстрее делать мебель. Мебельщиков в цехе всего 2 человека работает. Я и мой напарник. В неделю берём 1-2 купэ, 1-2 кухни в месяц. Начальник считает, что даже такой объём мебели можно присаживать на таком станке без потери времени в сравнении с разметкой и присадкой руками (дрель, шурик и т.д.) Напарник утверждает, что это всё он намного быстрее разметит и присадит руками, чем всё это сделает на станке. Уже не знаю какой день по счёту между ними происходят скандалы по этому поводу. Я ничего не утверждаю. Говорю так - купил, буду работать на нём. Замечу, что ни я, ни напарник раньше на таких станках не работали и поэтому понятия не имеем, как, куда и чего)) Я начал потихоньку учиться (ага, полкухни уже запорол по невнимательности) Но ничего, не ошибается тот, кто ничего не делает. Тем более заказ не горит и материал есть. Сегодня заново напилил испорченные детали, завтра уже повнимательнее буду. 

Вот хотел бы задать много вопросов по поводу работы на станке, если вы не против.

Хотелось бы знать какими свёрлами какие отверстия нужно сверлить. По диаметрам понятно. Непонятно Следующее. Сверлю, к примеру под еврик в торец. Есть 2 вида 5мм свёрел у нас. 5ка глухая 57.5мм и 5ка проходная 70мм. Каким сверлом нужно сверлить в торец под еврик? Глухим или проходным? 

Такая же ситуация с 8мм сверлом. Есть глухая 8ка 57.5мм и проходная 70мм. Каким из этих свёрел нужно сверлить в торец под шкант? В плоскость понятно глухим. Под еврик в плоскость проходным тоже понятно. 

Под остальной крепёж более-менее понятно. Полкодержатель глухой 5кой, под ручки проходной 5кой, под эксцентрик 15мм, под рафикс 20мм  и т.д.

Вопрос по глубине сверления под различный крепёж с минимальным количеством изменения глубины сверления. Под рафикс, к примеру нужно сверлить отверстие глубиной 13мм в плоскость. Можно ли на такую же глубину сверлить и под полкодержатель, шкант, эксцентрик, шток эксцентрика, шток рафикса? Не слишком ли большая глубина для этого крепежа? Не будет ли шкант при вбивании его в плоскость выламывать оставшиеся 3мм? Не будет ли эта глубина большой для эксцентрика? Под эксцентрик вроде 11-11.5мм нужно сверлить, чтобы он заподлицо с плоскостью детали был? Или всё-таки его можно и на 13мм вглубь посадить? Просто мебель всё-таки не большими партиями идёт, а штучно и постоянно бегать под каждый вид крепежа менять глубину тоже как-то не очень хочется.

Далее. Никак не можем принять окончательное решение, в каком положении оставить длинную линейку. Начальник говорит (так и настройщик советовал), что длинная линейка должна быть справа (слева) перпендикулярно линии со шпинделями. Так, он говорит, можно сверлить на детали 4 необходимых отверстия одновременно. К примеру: еврик-шкант-шкант-еврик. Это если я кладу длинный бок шкафа перпендикулярно линии со шпинделями.  И вообще, говорит, что от длинной линейки смысла нет, если её выставлять параллельно линии со шпинделями. Т.е., если мы стоим к станку лицом, то линейка будет перед нами, а не справа (слева) В таком случае, он говорит, мы не можем сразу сделать 4 отверстия по ширине бока. Мы можем сначала, к примеру, просверлить под еврики 50 от края под нужные полки, развернуть деталь и с другой стороны сделать одну линию отверстий. Потом нужно линейку дальше отодвинуть и второй ряд отверстий делать, к примеру, под шкант. Он считает, что с таким расположение линейки придётся больше перестроений станка делать.

А как вы работаете на своих 21 шпиндельных станках с различными изделиями? Шкафы-купе, кухни и т.д.

Вроде бы всё. 

Забыл. Мне не нравится, если длинная линейка находится справа. Очень большой люфт у неё после того, как затянешь ручку. Ближе к 0мм (т.е. где центр сверла) линейка практически не люфтит влево-вправо, а вот в конце, где 1500мм, там её мотание влево-вправо достигает 15-20мм. Настройщик сказал, что при затягивании зажима, линейка принимает своё положение точно перпендикулярно линии со шпинделями. Сегодня пробовали сверлить разные размеры и иногда при выставлении нового размера и зажиме линейки, она (линейка) не вставала точно перпендикулярно шпинделям и размер получался неверным. А если я буду бок шкафа-купе длиной 2700 сверлить? Мне ведь придётся тогда на 1350мм флажок ставить на линейке, чтобы просверлить центр бока по высоте. Если я буду такую длинную деталь двигать до флажка, не утащит ли у меня линейку в правую сторону из-за такого люфта?

[kosteg37 184]

Прошу не кидаться яйцами за такое кол-во вопросов 

[mod 61]

Всем привет. Листал инет, увидел свою первую фотку с присадочником Магги.  Кому интересно, за время эксплуатации ни чего интересного не произошло. Как я и предполагал, настроил один  раз и забыл, настройки не сбиваются. Перенастройка на другую толщину бысрая. Не пожалел. Доволен. Эксплуатация ежедневно. Выдвижные ящики делаем без фальш панели, экономим ЛДСП, кромку, распил, кормление, суммарно один выдвижной ящик выходит дешевле на 200р.

Рабочие дрель в руки практически не берут.

[DEDAlex 1 843]

32 минуты назад, mod сказал:

экономим... кормление

Ну, это лишнее. Кушайте досыта! ))))))))))))))

[blagovoz 3]

kosteg37,

У меня griggio GF21, работаем вдвоем. Уж поверь присадочный станок позволяет использовать более технологичный крепеж, точность стыковки деталей очень высокая, скорость присадки одинаковых деталей просто космос. Уже забыл когда сверлил что-то руками...

[blagovoz 3]

В 04.04.2018 в 03:22, kosteg37 сказал:

. 5ка глухая 57.5мм и 5ка проходная 70мм. Каким сверлом нужно сверлить в торец под еврик? Глухим или проходным? 

 

5ка глухая 57мм для глухих отверстий под стяжки и прочий крепеж с отверстием 5*13мм. Длинное сквозное сверло для присадки ручек. Для евровинтов в торец его тоже можно, но лучше глухое длинное.

 

8мм короткое для шкантов, длинное глухое для стяжек в торец, сквозное для евровинтов. У меня как то так.

[mod 61]

Ничего не происходит зря.Ситуация открыла мне глаза. Гардеробная комната 14 выдвижных ящиков, обговорена стоимость, клиент выбрал ламинат который идёт под заказ. Делаю раскрой и вижу что на один лист ложится полоса 200ми во всю длину, цвет заказной обрезков нет, покупать целый лист жаба душит. 

Убрал фальш панели из раскроя, уместился в лист. И стоимость изделия стала ниже примерно на 2000 - 2200р.( Снижение себестоимости приводить к повышению прибыли)

Вот тебе и лишнее!!!

Изменено 4 ноября, 2018 пользователем mod

[DEDAlex 1 843]

1 час назад, mod сказал:

Вот тебе и лишнее!!!

Да я не о том вовсе.

Про опечатку. Т9 небось...

12 часов назад, mod сказал:

экономим... кормление

)))))))))))))

 

[Mylena 6 897]

56 минут назад, DEDAlex сказал:

Про опечатку. Т9 небось...

а потому что не надо острить в серьезной теме, не надо было бы и объяснять шутку настроенным на другую волну гражданам.))

[Alexandr Rodrigues 25]

mod, + к жлобству) 20 % моего заробатка складывается из заказов , материал на которые я насобирал вдоль стен у форматки

[kosteg37 184]

В 04.11.2018 в 06:55, blagovoz сказал:

kosteg37,

У меня griggio GF21, работаем вдвоем. Уж поверь присадочный станок позволяет использовать более технологичный крепеж, точность стыковки деталей очень высокая, скорость присадки одинаковых деталей просто космос. Уже забыл когда сверлил что-то руками...

ну на griggio может и точная, но на нашем китайце ни о чём =(

а так да, скорость небо и земля. особенно кухни прям влёт присаживаются.

Изменено 11 ноября, 2018 пользователем kosteg37

[serga22 0]

Всем привет есть у кого нибудь инструкции схемы электрические от filato fl21

[Vasya78 0]

Ребята подскажите насколько точно сверлят одноблочные станки типа gf-21 bs-21  fd-21 и.т..п. при условии идеального распила, имею ввиду выставление упоров симметрично по шкале по лупам , насколько сильные перепады при стыковке по торцам получаются?

[Черепанов Сергей 3 845]

Vasya78,

Доброго времени.

Всё зависит от качества изготовления, наличия брака, и настройки станка владельцем на производстве.

1. Качество изготовления у перечисленных вами машин +\- одинаково хорошее.

2. От брака ни кто не застрахован. 

3. Настраивать нужно и утюг при первом включении...

Относительно всех упорно-измерительных элементов на станке, то все они созданы так, чтобы была возможность легкой настройки. И соответственно качество самой присадки детали прямо пропорционально уровню настройки станка. Так же нужно чётко понимать, что станок требует и поднастройки в течении времени эксплуатации. 

[Mr. Miller 418]

     Всё зависит от уровня станка. Покупал свой первый станок и положился на менеджера, в итоге купили Intelmac Cuspide 21. Скажу коротко: "Купили себе геморой!". Для тех кому важны десятые доли миллиметра это просто помойка, а не станок! В ужасе продал его и изучив Российский рынок станков купил Felder FD 21. Я не утверждаю что это лучший станок, но это как раз то, что я искал. Приехали два настройщика и настроили его так, что он просто как бритва. Если честно по привычке делаю пробные уколы после установки размеров и каждый раз радуюсь как ребёнок. Так же понравилась функция изменения размера при сверлении в лицо детали -8 мм от торцевого при изменении положения головы.

     Ещё я просто не доверяю Китайским сборкам станков, а этот полностью в Австрии собирают.

[bratish_ka 144]

18 часов назад, Mr. Miller сказал:

     Всё зависит от уровня станка. Покупал свой первый станок и положился на менеджера, в итоге купили Intelmac Cuspide 21. Скажу коротко: "Купили себе геморой!". Для тех кому важны десятые доли миллиметра это просто помойка, а не станок! В ужасе продал его и изучив Российский рынок станков купил Felder FD 21. Я не утверждаю что это лучший станок, но это как раз то, что я искал. Приехали два настройщика и настроили его так, что он просто как бритва. Если честно по привычке делаю пробные уколы после установки размеров и каждый раз радуюсь как ребёнок. Так же понравилась функция изменения размера при сверлении в лицо детали -8 мм от торцевого при изменении положения головы.

     Ещё я просто не доверяю Китайским сборкам станков, а этот полностью в Австрии собирают.

так расскажите о станке по подробнее? 

можно с фотографиями или видео))) 

"запоминалками" пользуетесь? 

сверлил.группа же не требует обслуживания ?