Гнутые (радиусные) фасады

[ADG2007 633]

Прошу помощи у тех кто знает, может и другим это будет интересно....

Заказчик просит кухню. Кухня маленькая, угловая

То что две мойки и сдвинута панель, не обращайте внимание, это заказчик не может определиться куда ставить их, пробывали туда и туда ставить, так и остался вопрос открытым...

Цифрой "1" показан модуль который человек хочет сделать небольшим по ширине, но по высоте, от столешни до верха навесных ящиков, модуль должен быть угловой, и фасад должен быть радиусным.

Левая часть кухни, цифра "4" не должна превышать 450 мм, причем модуль "2" тоже должен быть радиусным

В углу, цифра "3" тоже, человек хочет радиусный вогнутый фасад. Как не отговаривал от них, ни как, нужно гнутые и все тут.

Проблема в чем?... Заказчику нужно "оооочень" красиво, что бы весь хлам поместился в ящиках, и самое главное, для меня тяжелое - гнутые фасады.

Как их правильно расчитать?, как уменьшить расходы (тоесть постараться сделать под стандарт, какие они, стандарты?), какие есть тонкости, что бы не влететь?, и какой ценник, хоть у вас, примерно соорентироваться. В Барнауле не нашел, а в Новосибе, те, которых нашел говорят о цене на крашеные глянцевые фасады Обычные - 4 600р. м/кв, гнутые 12 600р. м/кв, что-то мне кажеться бешеный ценник. Если кто из этого региона знает где дешевле, подскажите.

P.S. И прошу :ph34r: не высказывайтесь, типа "поищи по форуму, это уже писалось", "полазь по сайтам" Прежде чем создать тему, поискал и полазил, не нашел. Если знаете где, лучше киньте ссылку, перенаправте :P

Заранее спасибо!

Изменено 27 июня, 2008 пользователем ADG2007

[pokotiloff 93]

Извените, но по ценам я Вам не подскажу, поскольку Вы с Великой России, а я с маленькой Украины. Скажу так, заказчик наверное где то и прав, поскольку такой конструктив кухни будет лучше смотрется с закругленными элементами, я бы правда еще бы добавил сверху топ, чтобы он шел по всей кухне сверху, тогда будет смотрется лучше, как общее целое... Но хозяин - барин в принципе. По фасадам скажу, что у нас разные фирмы по разному делают, а посчитать вы исами сможете, если в школе с геометрией дружили...ну а в пример я Вам кину спецификации, так как я беру угловые фасады у фирмы в, изготовляющей их. Смотрите фото:

Изменено 27 июня, 2008 пользователем pokotiloff

[evgeniy256 525]

Как их правильно расчитать?, как уменьшить расходы

Лучше сначала заказать фасады (радиусные), а по ним уже делать деталировку короба (чтобы минимизировать косяки). Проработайте вопрос как присадить петли к радиусному фасаду. Цены на них высокие, конкретно не скажу.

Изменено 27 июня, 2008 пользователем evgeniy256

[HammerSMITH 259]

Есть у меня одна фирма в Киеве. Но вот сайтом они еще не обзавелись. Телефон мобильный могу дать, но проблема такая же - мы iз нэнькi Украины. Вряд ли тебе захочется ждать пару месяцев, пока твой заказ сделают и он дойдет до пункта назначения.

[tega 476]

в Новосибе, те, которых нашел говорят о цене на крашеные глянцевые фасады Обычные - 4 600р. м/кв, гнутые 12 600р. м/кв, что-то мне кажеться бешеный ценник. Если кто из этого региона знает где дешевле, подскажите.

Наверно дешевле врят ль найдёшь. Во всяком случае В "николаевских фасадах" за гнутый плёночный просят(как бы не соврать) 1200 - 1600(кажется) за ОДИН фасад. А может и больше. Давно это было. Точнее не помню. Но можно позвонить узнать.

Изменено 28 июня, 2008 пользователем tega

[ГАРТ 169]

*Мебельщик Сибири*-куча предложений по фасадам.

[ADG2007 633]

я бы правда еще бы добавил сверху топ, чтобы он шел по всей кухне сверху, тогда будет смотрется лучше, как общее целое... Но хозяин - барин в принципе.

Извини. Что такое топ, и с чем его едят?))))

Наверно дешевле врят ль найдёшь. Во всяком случае В "николаевских фасадах" за гнутый плёночный просят(как бы не соврать) 1200 - 1600(кажется) за ОДИН фасад. А может и больше. Давно это было. Точнее не помню. Но можно позвонить узнать.

Будь добр, позвони пожалуйста. Мне от сюда дороговато звонок обходиться. Я в понедельник собиираюсь в Новосибирск, вот до этого времени надо соорентироваться.... И адресок, дай их.

*Мебельщик Сибири*-куча предложений по фасадам.

Это фирма в Новосибе, или журнал какой? Если фирма, то где она находиться?...

[tega 476]

Я позвоню, но это будет только в понедельник. Адрес: Галащука 1. т.291-96-52, 227-24-01.

"Мебельщик сибири" и "Мебель и интерьер" журналы есть во всех мебельных магазинах и почти во всех фирмах. Халява. Кто то из наших давал ссылку, но я чего то не нашёл.

[pokotiloff 93]

Извини. Что такое топ, и с чем его едят?))))

Топ - это верхняя панель, "крыша" - если так угодно

[ADG2007 633]

Топ - это верхняя панель, "крыша" - если так угодно

Используя такие фасады, я, так понимаю и топ нужно делать с того же материала?... Что бы смотрелось... Дороговатая кухня наверное выйдет. Аж страшно будет заказчику цену обьявлять :ph34r: Самая дорогая кухня которую я делал, стоила 18 500 р.)))

[перышкин 120]

Дороговатая кухня наверное выйдет. Аж страшно будет заказчику цену обьявлять

Будешь бояться цены - точно откажутся. А надо дешевле узнавай за МДФ в пленке - раза в полтара дешевле будет

[ADG2007 633]

Да, уже как-то обрел уверенность. Показал им эскиз, все устроило, кое что подкорректировали, раз заикнулся, о том что вот сдесь вот, в целях экономии, можно сделать то-то, то-то, а они сразу на отрез, мы считаем не надо наверное экономить, делай так, как надо. Вото и все тут :ph34r:

[Butch 1 486]

"Мебельщик сибири" и "Мебель и интерьер" журналы есть во всех мебельных магазинах и почти во всех фирмах. Халява. Кто то из наших давал ссылку, но я чего то не нашёл.

Я тут выкладывал http://forum.sdelaimebel.ru/topic1035s0.ht...5533;entry16166

[evgeniy256 525]

Интересный сайтик http://www.lihobory.ru

Делают рамочные гнутые (радиусные) фасады.

Ассортимент стандартных размеров достаточно узкий. Под заказ (произвольных размеров) радиусные фасады делают только от 50шт.

Фирма называется "АГТ-профиль", хотя к известной фирме AGT имеет очень слабое отношение. :ph34r: Сами делают профиль (по размерам AGT) и покрывают пленкой.

[ADG2007 633]

Попробую посчитать по нашим ценам. Фасады 5-5,5 м кв х200 (у нас примерно такие-же цены)=1100

ДСП-15 м кв х40= 600.Фурнитура подьемники на всех верхах закладываю Блюм-400+%30=520

По низам:считаем все ящики блюмоушен-10 шт х 40+%=400.Ручки посчитаем по 6,значит 132=150.Cтолешка-не смог увидеть:камень или дсп.Считаем ДСП-6 метров х80=480.Мойка-400. У меня получилось,с учетом заказа на стороне с достаточно серьезной торцовкой 3500-4000.Остальное работа.Так-что ценообразование вообщем достаточно близко ,не смотря на величину расстояний .

Кстати:какие системы подьема применили на верхах?(фирма и название подьемника) я сейчас в раздрае-какой отдать предпочтение,может с Вашей помощью и остановлюсь на чем-то конкретном

Уважаемый ГАРТ!))) После ваших просчетов возник очередной вопрос, как вы считаете стоимость изделия заказчику. Я все время следовал наставлению Андрея, минимум 80% от себестоимости. А вы как считаете? К примеру я считал так: Фасады крашеные 4м/кв х 5200 р. = 20 800 р., ЛДСП 15 м/кв (3 листа х 1 100 р.) + крой около 200 р./лист = 3 900 р., Столешница "Союз" 2шт. х 1 100 р. = 2 200 р., Петли самые дешевые 20 шт. х 10 р. = 200 р., лифты газовые 4 шт. х 70 р. = 280 р., ручки релинги 20 шт. х 50 р. = 1000 р., ножки, самые дешевые пластиковые, направляющие для ящиков, евровинты, заглушки межсекционные стяжки, кромка, полкодержатели, ну и всякая мелочь 1000 р. - 1 500 р., доставка 1 600 р. ИТОГО : 30 980 р. - 31 480 р. + 90% = 58 862 р. - 59 812 р.

На ваш взгляд, я подчеркиваю (не как надо, или в разных регионах по разному) а на ваш взгляд, правильный ли просчет, или все таки грубовато, как бы вы посчитали, то что я привел выше (кухня)

[tega 476]

Уважаемый ГАРТ!))) После ваших просчетов возник очередной вопрос, как вы считаете стоимость изделия заказчику. Я все время следовал наставлению Андрея, минимум 80% от себестоимости. А вы как считаете? К примеру я считал так: Фасады крашеные 4м/кв х 5200 р. = 20 800 р., ЛДСП 15 м/кв (3 листа х 1 100 р.) + крой около 200 р./лист = 3 900 р., Столешница "Союз" 2шт. х 1 100 р. = 2 200 р., Петли самые дешевые 20 шт. х 10 р. = 200 р., лифты газовые 4 шт. х 70 р. = 280 р., ручки релинги 20 шт. х 50 р. = 1000 р., ножки, самые дешевые пластиковые, направляющие для ящиков, евровинты, заглушки межсекционные стяжки, кромка, полкодержатели, ну и всякая мелочь 1000 р. - 1 500 р., доставка 1 600 р. ИТОГО : 30 980 р. - 31 480 р. + 90% = 58 862 р. - 59 812 р.

Халява! ЛДСП-1250, РАСКРОЙ В СРЕДНЕМ -300-450, Столешня понятно, но я рекомендую клиентам только водостойкую-1250, Петли правда 9, газ лифты минимум-115,

[ADG2007 633]

Халява! ЛДСП-1250, РАСКРОЙ В СРЕДНЕМ -300-450, Столешня понятно, но я рекомендую клиентам только водостойкую-1250, Петли правда 9, газ лифты минимум-115,

)))Не, ну я чё, такие цены, с прайса своего поставщика брал. ЛДСП вообще стоит 1040 р./лист 2750х1830 + раскрой 6 р./м.п., вот и выходит 1250 р., а лифты 60 кг это я округлил до 70 р., вообще они 60р.-65р.

Изменено 5 июля, 2008 пользователем ADG2007

[ГАРТ 169]

Ценообразование-это очень интимный вопрос,опирающийся на такие факторы как :мой аппетит,мои возможности и мое имя. Ламинат стоит 110-120 р м кв.Пилю я его сам,торцую-меланин,ПВХ.Поэтому те-же 15 м кв мне обойдутся 120+15% отход+торцовка.Расчетная цена 600-900 руб м кв.Петля 7,5-11-59.Ну и т.д и т. п.Те-же подьемные механизмы пружина 60-Блюмовские АВЕНТОСЫ от 1300 до 3400.Кстати-СТОЛЕШНИ СКИФ подорожали.Поэтому кухню на картинке я считал с блюмоушен.А когда ее автор открыл-то там оказались простые метабоксы.

Теперь по поводу Ваших расчетов.кУХНЯ стоимостью в 50000-это сочсем не то,что будет стоить 150000.Это конечно мое мнение,но то-что дороже 100 000 должно иметь немного другое наполнение.Про петли в 7-9 руб-ЗАБЫТЬ.Про метабоксы-ЗАБЫТЬ.Кстати:газ-лифты и прочее подделки-все это из разряда среднего и низшего ценового диапазона.Хотя я сам лично-не сторонник дорогой мебели.

Как -то форуме поднималась проблемма быстрого подсчета.Один из вариантов:Площадь ламината считается уже с комфирматами.Обычно в типовых изделиях они + - 2-5 шт.Что я и делаю при работе с кухнями.Раз в год составляю прайс на типовые коробки с наполнением с шагом 5 см.Вот и уходит у нас на расчет кухни 20 мин.Фасады отдельно,мойка отдельно,ручки отдельно.Если наполнение более дороже-то не сложно отнять цену двух петель по 25 руб и прибавить 150 руб.Если кухонный шкаф 52 см-то считаю как 50.Ну а если 53 то 55.Просто и быстро.

Изменено 5 июля, 2008 пользователем ГАРТ

[ADG2007 633]

КУХНЯ стоимостью в 50000-это совсем не то,что будет стоить 150000.Это конечно мое мнение,но то-что дороже 100 000 должно иметь немного другое наполнение.Про петли в 7-9 руб-ЗАБЫТЬ.Про метабоксы-ЗАБЫТЬ.Кстати:газ-лифты и прочее подделки-все это из разряда среднего и низшего ценового диапазона.Хотя я сам лично-не сторонник дорогой мебели.

Все вроде подробно)) но что такое дорогая и качественная фурнитура? Что такое Авентосы, почему метабоксы это не есть хорошо, что тогда хорошо ( :) Хотя я постоянно использую обычные направляющие и ящики из ЛДСП) Что вы применяете вдорогих кухнях? Если сложно ответить, то хоть сылку дайте полистать :drinks:

[evgeniy256 525]

Ламинат стоит 110-120 р м кв.

Хорошая цена! У нас дешевле 200р/кв.м. не найти, даже если оптом брать, то вряд ли будет дешевле 150р/кв.м.

Что за производитель ЛДСП?

*извиняюсь за offtopic

Изменено 5 июля, 2008 пользователем evgeniy256

[ГАРТ 169]

Все вроде подробно)) но что такое дорогая и качественная фурнитура? Что такое Авентосы, почему метабоксы это не есть хорошо, что тогда хорошо ( :) Хотя я постоянно использую обычные направляющие и ящики из ЛДСП) Что вы применяете вдорогих кухнях? Если сложно ответить, то хоть сылку дайте полистать :drinks:

Я не употребляю слово Хорошо или плохо,лучше -хуже. Возьмем кухню стоимостью до 30 000.Я применяю обычные петли,ящики:матабоксы или дсп.Подьемники -пружины.В общем-наполнение обычного типового изделия.Фасады-Пластик-ПВХ,рамочные.Теперь другая ситуация-заказчик более амбициозен.Его устраивают фасады,но петли с доводкой,естественно ящики то-же должны плавно затягиваться.Это уже другой ценовой сегмент.Подьемники верхних шкафов-тут все зависет от дизайна.Не всегда все взаимозаменяемо.Теперь рассмотрим кухни другого плана.Фасады пластик (глянцевый) или акрил в алюминии или 3d-ПВХ,естественно при таком *обрамлении* внутренности должны соответствовать.Потому как эти кухни уже за 100 000.Должно все соответствовать.

Авентос:это БЛЮМ 4 варианта подьема фасадов http://www.blum.com/ru/ru/01/10/40/index.php

[ВладиславК 1 154]

Тема вообще-то про гнутые фасады! :drinks: давайте не будем увлекаться....

[sanyas 254]

впринципе гуляя по форму нашел для себя все что нужно для изготовления радиусных МДФ фасадов, только крашеных ( пленочные мне как то не очень) Возник вопрос, как на гнутом фасаде вырезать РУЧНЫМ фрезером рисунок, может хто до шаблона додумался?! Еще, никак не могу додумать шаблон на простой МДФ фасад :) комбинированный могу а рисунок врезать не могу...

:drinks: можно без цветочка..

КАК СДЕЛАТЬ РАМКУ?!

[kostf 1]

а с "мягкой" фанерой кто то работал? удобно?

имеется ввиду что то вроде этого http://uni-m.ru/catalog/395a81a9/

[ADG2007 633]

Съездил в Новосиб. Нашел гнутые фасады. Объясняли что он сделан из нескольких слоев ДВП, потом покрашеный. Работают только с крашеными фасадами. Делают фасады только с радиусом 200, 300, 450, 600 и 1200 мм. а ценник у них, базовая цена (имееться ввиду цена на обычный прямой фасад) умножено на некий коефициент, к примеру глянец "металик" в данный момент стои 5 200 р. м/кв Х 2.4 (такой коефициент на этот фасад) получаеться 12 480 р. стоит 1 м/кв такого гнутого фасада. Смотрится обалденно. Заказчик хотел что бы кухня была в матовом цвете, как увидел образцы, забыл про то что хотел, но когда услышал ценник обомлел.... Хм... в итоге договорились на МДФ пленочном с прямыми фасадами на углах)))

Вот так закончилось мое первое творени с гнутьем, зато почерпнул некую информацию, разобрался с размерами, приобрел образцы. В каждом негативе есть свой позитив)))

Кстати в этой же фирме делают аэрографию на фасадах, красотищщщща))) но и ценник кусаеться, на обычном не гнутом фасаде ОТ 9 500 р. м/кв)))