Пила Festool

[tuhka 0]

festool подход к бизнесу очень хороший но это для них бизнес.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем sklipa

[VERSAL 203]

Мое мнение festool не стоит своих денег...

Вы не любите кошек? Возможно вы просто не умеете их готовить... Всякая вещь стоит столько, за сколько ее готовы купить.

[yarkey2007 68]

Показанный вариант раскроечного стола для пилы, я бы доработал следующим образом - на упорную планку зафиксировать металлическую линейку по всей длине (за вычетом ширины шины), либо рулетку. Дополнительно сделать переставляемый по упорной планке и фиксируемый по необходимому размеру (длине) упор. Может как-то коряво все обьяснил, то рисунок, я так думаю, даст представление о вышеописанном.

Технология следующая: упором устанавливается деталь на необходимый размер реза, и поскольку она (деталь) уже прилегает к упорной планке , и имеет перпендикулярность относительно шины то, следующим этапом будет рез (прям, как на форматнике). Скорость распила возрастет еще в несколько раз.

to VERSAL, респект за Вашу идею :fool:

[evgeniy256 525]

А как на таком столе заготовку пилить не по короткой стороне (как на рисунке), а по длинной? Там 90гр выдержать намного сложнее и диагонали детали не сойдутся. Нужны две взаимоперпендикулярные линейки и перемещать не упор, а саму шину выставлять на нужный размер (хотя, возможен и комбинированный вариант). Как сделаю рисунок - выложу.

Изменено 15 октября, 2008 пользователем evgeniy256

[VERSAL 203]

Показанный вариант раскроечного стола для пилы, я бы доработал следующим образом...

Юрий, не сочтите за лесть, но похвала от ВАС приятна вдвойне :good: . За дельное предложение - отдельное спасибо!

А как на таком столе заготовку пилить не по короткой стороне (как на рисунке), а по длинной? Там 90гр выдержать намного сложнее и диагонали детали не сойдутся. Нужны две взаимоперпендикулярные линейки и перемещать не упор, а саму шину выставлять на нужный размер (хотя, возможен и комбинированный вариант). Как сделаю рисунок - выложу.

По длинной стороне пилили по старому способу, прижав шину струбцинами к заготовке. Например, если нужно было отпилить от целого листа (скажем 2500 Х 1830) деталь размером 2500 Х 630 (стенка шкафа), клали лист на этот же стол* так чтобы длинный край листа свисал со стола где-то на ~650мм, крепили шину струбцинами, один человек поддерживал отпиливаемую деталь, а второй с Фестой в руках карабкался на стол и на корточках или на четвереньках полз за пилой во время пиления :dance: . Выглядело все это довольно забавно, но тем не менее работало.

2 evgeniy256 Ждем с нетерпением рисунка.

____________________________

*забыл сказать, упорная планка и маленькая планочка сделаны съемными для универсальности стола

[vit 146]

Юрий, не сочтите за лесть, но похвала от ВАС приятна вдвойне :bye: . За дельное предложение - отдельное спасибо!

По длинной стороне пилили по старому способу, прижав шину струбцинами к заготовке. Например, если нужно было отпилить от целого листа (скажем 2500 Х 1830) деталь размером 2500 Х 630 (стенка шкафа), клали лист на этот же стол* так чтобы длинный край листа свисал со стола где-то на ~650мм, крепили шину струбцинами, один человек поддерживал отпиливаемую деталь, а второй с Фестой в руках карабкался на стол и на корточках или на четвереньках полз за пилой во время пиления :yes: . Выглядело все это довольно забавно, но тем не менее работало.

2 evgeniy256 Ждем с нетерпением рисунка.

____________________________

*забыл сказать, упорная планка и маленькая планочка сделаны съемными для универсальности стола

Да, отличный вариант раскроя мелких деталей!!! Впринципе идея раскрыта... Правда есть минусы - их сдесь 3.

а) надо работать вдвоём, и держать деталь в горизонтали во избежании скола от перелома.

б) понадобится вторая линейка на 1400 или менее в зависимости от специализации стола . ( сужу по моему опыту раскроя)

в) ещё квадратов 5 площади уйдёт на эту приспособу.

На самом деле, время улетает именно на мелочёвку. Сейчас хапнул этого горя на 3 часа с листа - 30-45 резов (делаю мебель в сад) , - это как каторга :good: .

Такая приспособа мне сейчас бы была подуше - детали маленькие, много...

Немного исправил конструкцию:

Сделал продолжение стола, что бы отпиленая детал не откалывалась в конце пропила и можно было работать одному.

Потом, заготовка будет идти не с лево направо, а с права налево т.к. противоскольная резинка на линейке находится справа и соответственно пропил идет с правой стороны :dance: Получаемая заготовка получается без сколов (собсно вторая половина тож будет без сколов если пилить в 2 пропила).

Как мерить:( т.к. я не помню точно какой ширины линейка, пусть будет 180мм)

На столе с левой стороны на упорной планке (можно с торца) линейка, мерить следует выдвинув заготовку на нужную длину минус ширину линейки т.е. 180мм.

Изменено 18 октября, 2008 пользователем vit

[Doka_mebel 0]

Приобрел пилу Festool TS 55. Хочу сказать что инструмент отменный. Хотя мягко говоря это не форматнораскроечный станок, но всетаки деньги она свои отбивает.

Просьба все кто имел опыт работы с этой пилой выскажите свое мнение. Какими дисками пилите...как часто затачиваете и т.д.

Пила суппер. Пользуюсь уже 2 года. Без проблем. Сейчас пользуюсь пильными дисками FREUD LCL4M48001 (160*2.4*20 Z48). Диск отличный, качество не хуже FESTOOL, а цена на порядок ниже, почти в 2 раза. Покупаю в Гратисе www.gratis74.ru. Так же для TS55 у них есть диски по алюминию и по стали (для стальных профилей)

[Doka_mebel 0]

Да делился уже опытом - нормально работает, сколов минимум, как под резинкой так и справа от распила (пилим в два прохода). Те сколы что бывают можно отнести к многим факторам не относящимся к пиле - внутренние напряжения в листе ЛДСП, биения диска (используем диски Фреуд и Пиллана) и т.д. Повторяю - альтернативы Фестулу пока нет. Но за такие деньги ожидаешь чего-то большего, ну там редуктор с шестернями с металлокерамическим покрытием и без смазки или обмотку из серебрянного провода :) Ну как может дюралевая направляющая длинной 3м стоить 10000 рублей? когда правило той-же точности, но немного с другим профилем стоит 1500? Я про это хотел сказать. А пылесос конечно нужен, без пылесоса мне кажется нереально пилить. Хитачи прекрасно справляется, имеет розетку для автоматического включения и стоит подешевле Фестуловского - около 7000 руб.

На Хитачи мебель делать невозмиожно. И это факт

[VERSAL 203]

На Хитачи мебель делать невозмиожно. И это факт

Невозможно на потолке спать.

[Aleks074 227]

На Хитачи мебель делать невозмиожно. И это факт

Это к чему? Хитачи - пылесос! На пылесосах мебель не делают! :) Кстати о Гратисе - ребята обычные торгаши, пришлось настраивать после них Вегому 2000 - такое ощущение, что мозгами пользоваться не хотят :) - понтов много, а сервиса нет. Про TS55 - устал я уже бороться со сколами - перестал обращать на них внимание и сразу стало хорошо :) Еще раз могу повторить - пила хорошая, но своих денег она не стоит, опять-же выбора особого нет. Но вид слюней при нахваливании девайсов от фестула - уже раздражает.

[vit 146]

Про TS55 - устал я уже бороться со сколами - перестал обращать на них внимание и сразу стало хорошо :) Еще раз могу повторить - пила хорошая, но своих денег она не стоит, опять-же выбора особого нет. Но вид слюней при нахваливании девайсов от фестула - уже раздражает.

То-то и оно, выбора нет, пока никто не восхвалил того же боша, приходится радоваться дорогой, проверенной игрушкой от фестул.

Ладно пила стоит 18000р, но линейка за 10580р это развод :)

Сколы имеют место при распиле, но в пределах допустимости. Сам заострил внимание на сколах при раскрое 5го листа 1830*2750 (одним диском) . Было сделано 150метров пила, не смотря на это сколов я избегал двойным пропилом. Эксперементировал на глубине погружения при подрезе - ставил на щкале 10мм - сколы появлялись, при 15мм нет. Пробуйте.

Парни знакомые пилят "атакой", пила с линейкой разбитые, всё же пилят и рекомндуют.

Этот инструмент и в германии не дёшево стоит: http://www.festool.de/mediandoweb/index.cf...amp;AKTIVPROD=1

Разница 2-5т.р Полагаю экономика унас разная, зарплаты.....

Возможно если бы у нас стоял их завод, было бы дешевле. Но и качество могло бы пострадать. Ведь за границей "если при сборке осталась лишняя деталь, то по инструкции надо заново разобрать и проверить сборку....." "Задорнов" :) :)

[Butch 1 486]

Ведь за границей "если при сборке осталась лишняя деталь, то по инструкции надо заново разобрать и проверить сборку....." "Задорнов" :) :)

Вот вот ,так мы и шутили в командировке за границей

[ZAL 41]

но линейка за 10580р это развод :)

Все удивляются такой цене, но дешевых подделок что-то не видно. Да и предложение известных фирм на рынке просто изобилует направляющими шинами 3 м. (про 5 метров лучше вообще не говорить)

Если признать, что это необоснованная цена, то это не развод, а заговор! :)

[evgeniy256 525]

...но дешевых подделок что-то не видно.

Ну почему же не видно "подделок":

1. DeWALT DWS520K

2. Makita SP6000SET

3. Virutex SRI174T

И все они дешевле :)

[ZAL 41]

Ну почему же не видно "подделок":

1. DeWALT DWS520K

2. Makita SP6000SET

3. Virutex SRI174T

И все они дешевле :)

Речь шла о шинах.

С погружными пилами прежде, чем делать выводы о цене, лучше познакомиться поближе.

[evgeniy256 525]

Речь шла о шинах.

С погружными пилами прежде, чем делать выводы о цене, лучше познакомиться поближе.

C Virutex SRI174T знаком лично.

О цене:

7400300 SRI174T Пила ручная, циркулярная, погружная 1шт

6045710 Струбцина винтовая, компл. 2 шт.

7406519 UCP174T-1400 Шина направляющая, 1400мм 2шт

7440327 Диск пильный, HM, D160х20, Z48 (для SRI174T) 1шт

7445818 Комплект для стыковки шин направляющих 1шт

Итого: 20521руб.

Без дополнительного диска по ламинату (№7440327) получилось бы еще на 1800руб. дешевле (в комплекте к пиле уже идет универсальный диск).

[borisovich 13]

Итого: 20521руб.

Без дополнительного диска по ламинату (№7440327) получилось бы еще на 1800руб. дешевле (в комплекте к пиле уже идет универсальный диск).

Это понятно, что VIRUTEX выходит дешевле. Главное- не в ущерб ли качеству?

[ZAL 41]

C Virutex SRI174T знаком лично.

О цене: ...

При покупке чего либо, а тем более при выборе инструмента, лучше начинать сравнивать не с цены. :) Слепо доверять высокой цене тоже не стоит.

"Немного" конструктивных отличий между TS 55 EBQ и SRI174T.

1. У Festool линия реза совпадает с кромкой противоскольной ленты (почему это полезно, надеюсь убеждать не надо), у уважаемого аппонента противоскола нет вообще.

2. При наклоне пилы у TS 55 EBQ рез остается на кромке.

3. У TS 55 EBQ есть регулировка оборотов и константная электроника (защита от перегрева и перегрузок ).

4. Есть быстрый останов диска.

5. Значительно стабильнее основание пилы (что тоже согласитесь не лишнее).

6. Не требуется дополнительная фиксация шпинделя при замене диска, достаточно зафиксировать в положении для смены.

7. Регулировочные эксцентрики положения на шине защищены от самопроизвольного проворота (! это не за уши притянуто).

8. Основание (эксцентрики тоже ) защищено от износа в местах напротив эксцентриков (тема с новой подошвой в прошлом году)

Есть еще, но уже больше субъективные моменты по вариантам применения, эргономике, точности и ресурсу, но эти выводы имеет право публиковать только клиент или независимый эксперт, а не представитель одной из компаний. :)

[evgeniy256 525]

1. У Festool линия реза совпадает с кромкой противоскольной ленты (почему это полезно, надеюсь убеждать не надо), у уважаемого аппонента противоскола нет вообще.

Не правда, противоскольная лента на шине есть! Нет вкладыша (пластикового). Много пользователей Festool пилят двойным проходом, следовательно он (вкладыш) не очень-то и нужен.

2. При наклоне пилы у TS 55 EBQ рез остается на кромке.

Об этом ничего сказать не могу, дабы наклоном не пользуюсь, проверю.

Могу привести цитату с оф. сайта Virutex по данной пиле: "Даже при пилении под углом в диапазоне от 0° до 45° линия пропила всегда совпадет с линией разметки."

3. У TS 55 EBQ есть регулировка оборотов и константная электроника (защита от перегрева и перегрузок ).

4. Есть быстрый останов диска.

У SRI174T есть плавный старт и быстрый останов (возможно у Festool останов быстрее а старт медленнее :), не сравнивал). Защита от перегрузок и поддержка постоянных оборотов, наверняка тоже есть (посмотрю в инструкции).

5. Значительно стабильнее основание пилы (что тоже согласитесь не лишнее).

Хм... возможно. Интересно, благодаря чему...?

6. Не требуется дополнительная фиксация шпинделя при замене диска, достаточно зафиксировать в положении для смены.

Это, лично для меня, вообще не весомый аргумент, диск меняю не каждый день, подержать кнопку совсем не трудно.

7. Регулировочные эксцентрики положения на шине защищены от самопроизвольного проворота (! это не за уши притянуто).

У Virutex после регулировки эксцентрики намертво зажимаются винтами.

Я не претендую на объективность сравнения двух пил. По моему мнению, у Virutex соотношение цена/качество наилучшее.

Изменено 12 ноября, 2008 пользователем evgeniy256

[Денисов Владимир 0]

Я пользователь комплекта "Мебельщик" + Купил шину 1080 и стыковочные пластины вобщем хочу дополнить, инструмент удовлетворительный, Сколы всеравнро есть. Причем происхождение их я досихпор невыяснил, Противоскольный вкладыш считаю бесполезной штукой. И еще Немогу понять как точно попадать в размер. Разница +/- 2 мм иногда приходится перепиливать.

[asket32420 20]

ZAL

у вас какой ник на woodtools?

[VERSAL 203]

ZAL

у вас какой ник на woodtools?

Странный вопрос... Вот, например

[ZAL 41]

Не правда, противоскольная лента на шине есть!

Мы об этой пиле говорим?

Могу привести цитату с оф. сайта Virutex по данной пиле: "Даже при пилении под углом в диапазоне от 0° до 45° линия пропила всегда совпадет с линией разметки."

Возможно что так оно и есть, просто этот рез находится на растоянии нескольких милиметров от кромки шины. (Даже если ставить пилу на фестуловскую шину, диск не подрезает противоскольную ленту!)

У SRI174T есть плавный старт и быстрый останов (возможно у Festool останов быстрее а старт медленнее :), не сравнивал). Защита от перегрузок и поддержка постоянных оборотов, наверняка тоже есть (посмотрю в инструкции).

Как это возможно, если у нее нет даже регулировки оборотов - это основная функция электроники? (обороты 5500 и все)

Хм... возможно. Интересно, благодаря чему...?

Количеству металла и конструкции ребер жесткости.

Это, лично для меня, вообще не весомый аргумент, диск меняю не каждый день, подержать кнопку совсем не трудно.

Для Вас лично нет, а кому-то важно это знать и является конструктивным отличием.

У Virutex после регулировки эксцентрики намертво зажимаются винтами.

Все время считал, что регулировочные винты так называются потому, что их можно регулировать. Опять же, для Вас не важно, а у Фестул есть клиенты, которые за полгода эксцентрики полностью стачивали, предложите им вариант "зажима намертво" регулировочных эксцентриков.

Я не претендую на объективность сравнения двух пил. По моему мнению, у Virutex соотношение цена/качество наилучшее.

Правильный выбор возможен только при наличии полной информации. Тогда пользователь выбирает осознанно и взвешено.

Спасибо за информацию и было бы здорово увидеть уточнения по противосколу и электронике!

От конкуренции производителей, почти всегда выигрывает потребитель. :)

[ZAL 41]

Я пользователь комплекта "Мебельщик" + Купил шину 1080 и стыковочные пластины вобщем хочу дополнить, инструмент удовлетворительный, Сколы всеравнро есть. Причем происхождение их я досихпор невыяснил, Противоскольный вкладыш считаю бесполезной штукой. И еще Немогу понять как точно попадать в размер. Разница +/- 2 мм иногда приходится перепиливать.

Если есть время и желание давайте разбираться с "происхождение" и причиной возникновения. В связи с этим первый вопрос на каком материале, каким диском и где?

Противоскольный вкладыш может быть полезен при выпиливании проемов, когла необходимо получить достаточно качественную кромку со всех сторон. При раскрое фанеры и фанеровнных деталей, а также массива, он будет очень даже полезен.

С точность вопрос исключительно к разметке. поскольку положить пилу не точно практически невозможно - край противоскольной ленты является линией реза.

Странный вопрос... Вот, например

Ну вот, сдали все явки и пароли! :) Даже не дали узнать - с какой целью интересуются. :)

Все равно спасибо.

Артем

[evgeniy256 525]

Мы об этой пиле говорим?

Да.

Как это возможно, если у нее нет даже регулировки оборотов - это основная функция электроники? (обороты 5500 и все)

И что? Если нет регулятора оборотов, это не значит что нет электронного управления. Нисколько не испытываю дискомфорта из-за отсутствия возможности снизить обороты (отсутствия регулятора).

Можете привести пример когда нужно пилить ЛДСП на низких оборотах?

Количеству металла и конструкции ребер жесткости.

Есть официальная статистика лабораторного сравнения двух пил на отказ?

Все время считал, что регулировочные винты так называются потому, что их можно регулировать. Опять же, для Вас не важно, а у Фестул есть клиенты, которые за полгода эксцентрики полностью стачивали, предложите им вариант "зажима намертво" регулировочных эксцентриков.

Я не говорил, что "зажим намертво" исключает последующую регулировку. Я имел в виду, что после устранения люфта (регулировки эксцентриков) они (эксцентрики) зажимаются контр-витнами для предотвращения самопроизвольного сбоя регилировки.