k3-mebel-2019 (станки, инструменты и приспособления)

Alex China

Идеальный рез, ламинат без сколов. Оснастка для погружных пил. ПРОТОТИП

196 сообщений в этой теме


. Есть конечно вариант купить две погружных, одну переподключить задом на перед на подрез (и диск перевернуть) и посмотреть что получится... И вот их-то и засадить на общую подошву. Но убой дисков все равно никто не отменял.

Собственно об том и толкуем

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выложил видео.

Фото.

post-121802-0-47120300-1359912609_thumb.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да это ламинированный МДФ. В Китае очень мало производителей ДСП, для его производства нужна игольчатая стружка. Производство же МДФ менее требовательно к используемому сырью.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позволю себе весьма громкое высказывание, а именно любые решения по раскрою ЛДСП без применения отдельного подрезного диска (будь-то поворот диска на угол, как у MAFELL PSS 3100, или всяческие противоскольные накладки) хороши только при эпизодическом применении подобного оборудования, так как такие решения очень требовательны к остроте пильного диска, степени износа противоскольных лент-накладок, равномерному прижиму направляющей и т.п.

 

Да  evgeniy256 хоть ВЫ и Старожила и Старейшина форума но при всём уважении не надо претендоать на исключительность бла бла бла ваших мнений.  :rap:

Вы MAFELL PSS 3100 в руках держали ? :nono:  работу этого немца видели? :nono:  качество реза оценивали своими руками? :nono: Я уверен что нет  поэтому не надо таких высказываний ихмо мы не просто с вами болтаем, нас ещё форумчане читают и ненадо их вводить в заблуждение.

У меня за стенкой ребята на "филато" ЛДСП режут так постоянно со "ступенкой" воюют ,а у меня если она и появляется так толко тогда когда в материале внутреннее напряжение и пилу начинает  немного зажимать.

Я сосвоей стороны обещаю при ближайшем раскрое подготовить небольшой фото видео отчёт о качестве работы этой маленькой, но трудолюбивой "немецкой жучки".... :yes:

Изменено пользователем anatoliy
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как и следовало ожидать рез убогий.

1

ну нету у меня подписи, нету....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

качество реза оценивали своими руками?

Если Вы внимательно читали мой пост, то, помимо качества реза, я упоминал много чего ещё. Качество реза ЛДСП может быть идеальным даже у первобытного деревообрабатывающего станка... Правда, недолго, и только после великих "плясок с бубнами".

Я сосвоей стороны обещаю при ближайшем раскрое подготовить небольшой фото видео отчёт о качестве работы этой маленькой, но трудолюбивой "немецкой жучки".... :yes:

Будем ждать.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Убрать ступеньку осталось и норм.

Нужна нормальная пильная пара и регулировка дисков относительно оси реза.

И циркулярки должны быть оборотистыми - быстро набирать скорость и усилие вращения должно быть приличным.

Зубр тут безнадежно обгадится.

Обороты можно увеличить путем применения основного диска небольшого диаметра - менее 300 мм начиная от 200 и ниже.

Разумеется в пределах разумного. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для порезки остатков    в полне приемлимо  

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему мнению тупиковая разработка.Слишком громоздко уже сейчас,без системы пылеудаления и узлов точной регулировки.Скорость реза не высока,феста двойным пропилом не отстанет!,а качество пропила выше.В чем вопрос?Цена?Если для профи,то только профессиональный инструмент,и не стыдно брать деньги с клиента.Ну а это для любителей помастерить для души!Хотя видел болгарку с пильным диском,вещь опасная-жуть!Берут,и даже что-то мастерят на дачах.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для порезки остатков в полне приемлимо

 

 

для этого вполне сгодится хорошо настроенная погружная пила.

А этот огород городить???

1

ну нету у меня подписи, нету....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видео.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошее дело. Не обращайте внимания на  "великие" отзывы - они от личной неудовлетворённости

Мы уже заметили и по большей части пропускаем их выпады.

Их назойливости остается только посочувствовать

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выход - вертикальное положение рабочего места, что давно уже опробовано в мире, только гляньте на Ютьюбе: http://www.youtube.c...c.1.260e_mqnZHU

Совершенно верно!

Я так и хотел, изначально воплощаю идею универсальности оснастки для индивидуального использования. Имеется в виду возможность использовать оснастку как самостоятельно так и в паре с вертикальным или горизонтальным столом.

http://eurekazone.com/product-catalog/ez-one-power-bench

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совершенно верно!

Я так и хотел, изначально воплощаю идею универсальности оснастки для индивидуального использования. Имеется в виду возможность использовать оснастку как самостоятельно так и в паре с вертикальным или горизонтальным столом.

http://eurekazone.com/product-catalog/ez-one-power-bench

 

Да молодец! Верной дорогой идешь товарищ.К примеру первый компьютер тоже был громоздкий да и на лампах если бы конструкторы слушали скептиков мы бы не имели портативных удобных устройств каковыми сейчас являются компьютеры.Придумывайте испытывайте пробуйте слушайте отбирайте нужное в подсказках советах.Главное в данной конструкции простота компактность надежность и дешевизна исполнения которая потом скажется на конечной цене.И если дай Бог Ваш "мобильный форматно-раскроечный модуль" будет доведен до готового к продаже изделия я буду только рад.А на выпады скептиков говорящих что энто давно уже есть внимания обращать не след. Могет быть энти люди и продають энти Фестулы-местулы.А ты подал хорошую идею а другой ее поддержал и со знакомым токарем слесарем сделал и не стал тратить денежку на западную приблуду соответственно оставил торгаша с запада и перекупщиков-торгашей без энной суммы прибыли.Так что успехов друг мой.С уважением.

1

Кадры решают все

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично я горжусь тем, что по моему совету, рассмотрев мою фотосессию с CXS, человек выбрал именно его. Лучше бы ему было, наверное, ломик какой-нибудь купить с педальным приводом и карданчиком?

Грамотный продажник никогда не навязывает своего мнения, он предлагает варианты для Вас (с большой буквы), пусть и дешевле, чем мог бы предложить.

Не думайте, что я против данной темы.

Но и не думайте, что купив велосипед, на котором по двору кататься, вы на велотрек выедете и места там займете.  Максимум - станете первым в своем дворе, что само по себе неплохо. Если вам чего-нибудь результатом собственного рукоблудства не оторвет.

Прежде чем хаять Fe... и Ma... - надо ими поработать и специфику их узнать. Мне заточник грамотный сказал, что фестовские диски по нашему строительно-ламинированному псевдоE1 ламинату точить надо, чтоб не угробить, через лист, т.к. там песочек ложат или кладут в некоторых количествах, только так диск можно перезатачивать до 15 раз, иначе несколько заточек - и УСЁ (он же рекомендовал всякую такую ерунду Атакой пилить, дешевше будет). Про что это я? А про то, что и изобретаемая вами тут циркулярка с двумя дисками такую же дрянь есть будет, с соответственной смертью дисков (при условии отсутствия биения валов, что само по себе на дешевых циркулярках бывает, тема в помощь ниже). Кстати вопрос к владельцам форматников - как часто по такой ерунде диск точить надо (по-хорошему, а не когда сколы прут уже везде).

Так что проблемы ручных пил идут во многом не от того, что им мощи не хватает или диск бы еще один, а от того, что в стране, где даже в пельмени всякую дрянь можно класть и ничего тебе за это не будет, качество материалов резко съехало вниз и прижать производителей этого материала невозможно - вы пытаетесь сделать дешевый инструмент, а они уже давно делают дешевый материал, который пилить наверное только лазером можно.

Да, еще в таком случае совет. Жертвенный стол из МДФ (хоть прокладочного) сделать, чтоб хоть из него песочек не цеплять.

Да, вот еще помершая тема. Я тогда фестуловодом еще не был http://forum.sdelaimebel.ru/topic/5400-russkii-otvet-festoolmafell-i-prochim-raznym-shvedam/#entry57673 

1

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати вопрос к владельцам форматников - как часто по такой ерунде диск точить надо (по-хорошему, а не когда сколы прут уже везде).

 

30-40 листов, зависит от того сколько еще прицепом пилится двп и столешек.

0

ну нету у меня подписи, нету....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ясно. В принципе, при 300 р/м.кв даже однодисковый лист себя окупает - заточка стоит у меня 250. Да и одно дело шкаф-купе пилить, другое - кухню.

Вывод: хочешь пилить конвейером - пили форматником. Изредка немного попилить (например себе) - проще погружной (если есть кому точить диски). Нет погружной - поступить как в том совете одесском: "Если у тебя появилась идея - иди на рынок, купи селедку. Не морочий голову" (произношение такое, знаю что правильно писать "не морочь"). А если очень хочется техническим творчеством заняться с непредсказуемым результатом - то тогда пожалуйста, но с соблюдением мер безопасности, чтоб не отпилить себе/окружающим чего-нибудь.

Прицел Alx China ведь - поставить это на поток, удешевление для домашних мастеров/начинающих мебельщиков (что в принципе хорошо). А уже вылезло, что узлы надо перерабатывать (а это удорожание), штука пока громоздкая (а это неудобно). Глядишь когда компактнее, безопаснее и точнее всё станет, встанет всё это на фестовскую шину (на которую много каких сторонних производителей встаёт), и в итоге подорожает это чудо техники.

p.s. И просьба не вопить "Пшёл вон отсюда, фестуловод проклятый". Это мой личный опыт, и он мне дорого дался.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребяты да никто фестул не хаит просто не все его могут приобрести.Просто человек пробует что то новое свое получится хорошо не получится ничего не потеряет отрицательный результат это тоже опыт.Многие ведь начинали делать мебель пардон на коленке и доросли до нормального производства.Просто многие и забыли что было как то тяжело с финансами и на нормальный инструмент не всегда хватало.И теперь сидим мы толстые и богатые и видим: О! Человечишка трепыхается огород городит ласапед мыслит скукочишаа  смяшно Ну блин тоже позиция тоже мнение.Над братьями Райт тоже поди ржали сидя на лошадках верхом.Время покажет.Практика отшлифует прототип покажет слабые стороны .Дык поживем увидим. 

1

Кадры решают все

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(по-хорошему, а не когда сколы прут уже везде).
Диски точу через двадцать-тридцать листов У нас поставщик Увадрев редкостное ламината гано
0

Кадры решают все

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа я конечно дико извиняюсь если вопрос уже поднимался, но есть же диски с отрицательным углом зуба (-6 - -18 градусов), лично покупал испанский диск несколько лет назад (не помню фирму но у Атаки даже такие есть), диск специально идет под ручные циркулярки... проверка показала что действительно сколов нет с ДВУХ сторон - чистый пил лдсп.... только при затуплении на верхней со стороны раскроя стороне, появляются микросколы, это примерно 20 листов.... заточку можно делать несколько раз, правда с каждой заточкой количество "чистых" листов уменьшается.... для гаражных условий либо для небольшого цеха без форматника, вариант отличный

4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да про диски с отрицательным углом это знаем.Тут дело в другом- "мобильный форматно- раскроечный модуль" Идея уж больно НРАВИЦЦЦА..Это будет покруче чем я когда то пришпандобил в перевернутом виде ручную дисковую пилу в качестве подрезного узла на циркулярку, деды высмеяли но один сказал:- Дерзай молодой мож че получится.Дал так сказать толчек или пинок под .....Смеюсь конечно.Кстати все покупают импортные пильные диски скромно скажу победит на них россиский нету у них там победита закупали у нас еще в советское время.Так что диск пильный нашего производства ничуть не хуже импортного. 

0

Кадры решают все

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Над братьями Райт тоже поди ржали сидя на лошадках верхом.

 

хотел бы я поглядеть на сегдняшних таких братьев.

 

Вы не понимаете что ли? Прошли те времена безвозвратно, когда мебель была в дифиците. Когда за мебелью номерки писали на ладошках.

Щас на каждом углу цеха, оборудованные станками, а вы в прошлый век вернуться хотите. Не выживите просто при такой конкуренции.

 


обедит на них россиский нету у них там победита закупали у нас еще в советское время.

 

вы наивно полагаете что на западе создавали такие долгосрочные запасы победита? Вы думаете это такой редкоземельный элемент, ископаемые которого находятся только на территории бывшего СССР?

Не пишите чушь.

 


Так что диск пильный нашего производства ничуть не хуже импортного.

 

кролик пильный диск это не только два-три киллограма мяса  победитовая напайка на зуб, но еще и само тело пилы. В большей степени качество пилы зависит от геометрии диска, имеющихся температурных прорезей и т.д.

1

ну нету у меня подписи, нету....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

качество пилы зависит от

Предлагаю создать отдельную тему -"Качество пилы зависит от". У меня есть по этому поводу много фотографий  с заводов по производству дисковых пил. Будет, что обсудить и т. д.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
    • 120 сообщений
    • 21896 просмотров
    • 2 сообщений
    • 276 просмотров
    • 43 сообщений
    • 23631 просмотров
    • 11 сообщений
    • 1246 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.