Идеальный рез, ламинат без сколов. Оснастка для погружных пил. ПРОТОТИП

[илья500 304]

  letnicto: Вы второй (после levsha 1966   http://forum.sdelaimebel.ru/topic/19409-samodelnyi-sverlilno-prisadochnyi-stanok/ ) кто занимается самодельными станками на профессиональном уровне и, соответственно, не тратит время, деньги и материалы впустую. Я то же делал "станки" из ДСП и каретки на шариковых направляющих Боярд, но быстро понял, что это все такая ФИГНЯ!!!

Тут два варианта: либо купить промышленные станки по металлу (минимум фрезер 675 и токарный ИЖ) и быстренько освоить металлообработку (тогда будет экономически оправдано,), либо форматник (или Мафель какой-нибудь)  - б\у или новый в зависимости от задач и целей.

 

Адрес 52: на приспособе Вашей металлообработка не видна. Видно только дверцу от советсткого шкафа и трубы "джокер".  Не обижайтесь, но это порнография!

 

Удачи!

Изменено 21 апреля, 2013 пользователем илья500

[letnicto 334]

Тут два варианта: либо купить промышленные станки по металлу (минимум фрезер 675 и токарный ИЖ) и быстренько освоить металлообработку (тогда будет экономически оправдано,)

насчет 675-го, это вы в точку...это был первый мой фрезер...) а вот вместо ижа лучше брать 1А616 или что нибудь его группы... станок "подубовее" ижа...) а если место позволяет, то лучше конечно классически 1к62 или 16к20...учится что на иже, что на них, времени уйдет одинаково, а вот возможностей больше...

а вообще кто собрался что то строить, это лучше на форум чипмейкеров...) там и откритикуют, и надают советов, и помогут...)

Изменено 21 апреля, 2013 пользователем letnicto

[adres52 1 321]

Адрес 52: на приспособе Вашей металлообработка не видна.

Так как раз о том и речь!  Металлообработка, которой почти не видно, потребовала 2 с лишним месяца (а не несколько часов, если равно говорится о агрегате для пиления). Хотя каждый подшипник стоит на эксцентриковой регулировке, да и установка толстостенных труб (т.е. не Джокер) на опоры с юстировкой требует конструктивного узла - и вся эта возня не видна!

За "порнографию" не обижаюсь - это просто обыкновенное голословное утверждение, ведь Вам не известно, ни как всё это ведёт себя в работе, ни технических параметров, ни навески и оснастка. Не нужно судить о том, о чём судить не можно.

Слесарь от столяра или плотника отличается тем, что специфически обрабатывают разные материалы, а если же речь идёт о создании оснастки или инструмента, то нужны знания и умения в применении вполне определённых материалов, чем и может быть ДСП или дерево наравне с металлом (а иногда и превосходя последний!). И тут уж "неча на зеркало пенять..."

Но если пильные станки (не забываем про тему) получаются лучше с металлическими деталями, то почему и нет?

[plotnik 976]

установка толстостенных труб (т.е. не Джокер)

Ясно. А то я уже критиковать хотел, ан нет, трубы-то толстостенные.

Можно и из МДФ сделать шикарную конструкцию - станки позавидуют, можно и из металла "Калибр" клепать.

[adres52 1 321]

мое мнение, что если делать подобную машинку, то шину надо брать заводскую...

Для Саратова опоры и винты 2200 мм длинны оказались тяжёлой задачкой: сделать очень дорого и практически НЕГДЕ, а купить на eBay можно, но отсылать отказываются. РЦ-дизайн, чипмейкер, сервотехника и т.п. на то время тоже такого не имели. Контакт с китайцами не получился - с языком кранты полные

Так что мечты об универсальной платформе для обрабатывающего инструмента с "нетрадиционной ориентацией" (имея ввиду вертикальную) были подвергнуты обструкции до укороченного варианта.

Кстати, Plotnik на 100% спрашивал о том, что почему не использовались линейные подшипниковые узлы  в подаче, а было сделано на втулках.

[plotnik 976]

В точку.

[илья500 304]

Так как раз о том и речь!  Металлообработка, которой почти не видно, потребовала 2 с лишним месяца (а не несколько часов, если равно говорится о агрегате для пиления). Хотя каждый подшипник стоит на эксцентриковой регулировке, да и установка толстостенных труб (т.е. не Джокер) на опоры с юстировкой требует конструктивного узла - и вся эта возня не видна!

За "порнографию" не обижаюсь - это просто обыкновенное голословное утверждение, ведь Вам не известно, ни как всё это ведёт себя в работе, ни технических параметров, ни навески и оснастка. Не нужно судить о том, о чём судить не можно.

Слесарь от столяра или плотника отличается тем, что специфически обрабатывают разные материалы, а если же речь идёт о создании оснастки или инструмента, то нужны знания и умения в применении вполне определённых материалов, чем и может быть ДСП или дерево наравне с металлом (а иногда и превосходя последний!). И тут уж "неча на зеркало пенять..."

Но если пильные станки (не забываем про тему) получаются лучше с металлическими деталями, то почему и нет?

Да не сужу я, т.к. был период  (хорошо быстро закончился) я и сам делал такие "станки" и "приспособы".  И совсем не интересны технические параметры и оснастка  станка  где в качестве станины дверь (или боковушка) от старого  шкафа.....

 

Плотник: нельзя из МДФ сделать шикарную конструкцию!!! Потому что существуют законы физики.....

 

 

Успехов!

Удачи!

Изменено 22 апреля, 2013 пользователем илья500

[adres52 1 321]

нельзя из МДФ сделать шикарную конструкцию!!! Потому что существуют законы физики.....

Опять одно и то же!

Чтобы ссылаться на законы физики нужно хотя бы чуть-чуть иметь представление о их применимости. Нужно немного знать основы теоретической механики и знать почему модуль Юнга - тензорная величина...

Чем Вам материал "дерево" не сравним с материалом "металл"? Задумайтесь (опять - хоть чуть-чуть), что кусок дерева может выдержать б/О/льшую нагрузку, чем кусок металла, т.к. дело то в размерах сечений. И именно поэтому законы физики останутся для них одинаковыми.  А дальше уже конструкция и мастерство, с которым нужно всё делать.
 

[plotnik 976]

законы физики...

Законы физики гласят, что сталь при температуре -80 заметно теряет свою прочность по сравнению с ее же свойствами при +25 градусах по Цельсию. Отсюда джипы из США накрываются медным тазом при практических путешествиях по Антарктиде и некоторые трубы нефтепроводов Аляски в тех же США не проходят теоретические испытания на прочность.

[илья500 304]

adres52: заявку на нобелевскую премию в области станкостроения не пробывал подавать? А то перевозка их из-за большого веса дорого обходится. А в гараж затащить токарный 1200 кг. весом? Ужас!  Был бы деревянный в соответствии с модулем Юнга - не было бы столько проблем.... Да чего там станки - 250 -ую делительную головку на стол фрезерного станка  закинуть и неделю поясница болит. А была бы из ДСП......

 

Шучу.

Без обид.

Спор тупиковый......

Извиняюсь, что на "Ты".

 

Удачи, успехов, здоровья!!!

Изменено 22 апреля, 2013 пользователем илья500

[plotnik 976]

заявку на нобелевскую премию в области станкостроения не пробывал подавать?

нет такой области в Нобелевской премии. Математики тоже нет - математик у Нобеля мадам увёл.

[evgeniy256 525]

Чем Вам материал "дерево" не сравним с материалом "металл"?

А как же внешняя среда (изменение влажности воздуха, температуры)? Металл к этим вещам малочувствителен.

[Prokhogiy 581]

каждый "колхозит" в меру своих возможностей...

[илья500 304]

каждый "колхозит" в меру своих возможностей...

И количеством модулей Юнга в голове.......................................

[plotnik 976]

Ребята, постебаться мы все молодцы, но вот есть одна проблема: каждый раз технари думают, что лишь одни они на свете жили и лишь только их опыт единственно верный, а до них никого не существовало. А на опыт предыдущих поколений они смотрят как на нечто давнее и примитивное - люди же до них глупее были, то ли дело они. 

А вот не глупее они были ничем, даже наоборот частенько, просто условия у них были другие, к которым они приспосабливались. И знаете сколько интересного оборудования есть, где совмещались свойства и дерева и металла? Закачаетесь. Лет по сто работали. А дерево стояло в чугунных шестернях - корпус чугунный, зубья деревянные (зачем это? а их молотком подбил и далее работай. А чугунину на заводе отливать надо, недешевое удовольствие). И в качестве подшипников. И в качестве упругих элементов. И все работало. Мне бы такой "колхоз" - на... (нужное вставите) я бы послал нанотехнологии.

[Freeze 1 789]

вот ты сам же говоришь

 

просто условия у них были другие, к которым они приспосабливались.

 

и тут же такие примеры не суразные

 

Лет по сто работали. А дерево
стояло в чугунных шестернях - корпус чугунный, зубья деревянные (зачем
это? а их молотком подбил и далее работай.

 

сколько и чего производили с помощью этих шестерней, какова была производительнсть? время наработки этих шестерней?  редуктор в мельнице, где шестерни крутятся со скоростью черепахи и редуктор в каком-нить транспортере или дрели совершенно разные условия работы.

Представляю если ты будешь шетсерни деревянные во фрезере молотком подбивать, сколько красивых культурных выражений при этом из тебя вылитит в адрес производителя.

 

Опять же тогда сто, двести лет назад изделия из металла были дюже дорогими, сейчас они намного дешевле, производство их технологичнее и т.д. и т.п.

 

п.с. поставь колесо от телеги на свой автомобиль и прокатсь со скоростью какой ты обычно ездишь. Интересн сколько раз тебе придется чинить это колесо, да и придется ли? оно ж просто разлетиться вхлам.

[Prokhogiy 581]

И количеством модулей Юнга в голове.......................................

самоделошные станки, в которых детали железные, еще не поподают в ранг профессиональных, а слово технологичность скорее как комплимент нежели определение, и остаются темже колхозом)))

[plotnik 976]

Мечет вас из крайности в крайность. А истина лежит где-то посередине. 

[Антон Първолов 3]

от темы куда то ушли по моему

[МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ) 0]

+100500 ушли совсем

всем привет! вопрос к топикстартеру диск на маленькой пиле простой или подрезной?

думал сделать себе такого рода приспособу,но только впереди вместо маленькой циркулярки,хотел поставить болгарку с подрезным диском(у неё всё таки 11000 об/мин а не 5000 как у циркулярки)

никто так не пробывал)))))

[Alex China 185]

Диск можно установить любой подходящий по диаметру. Ставить болгарку ради оборотов не имеет смысла, так как у подрезной пчелки (у нас так называют плиткорез) те же самые 11500 оборотов.

 

[МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ) 0]

СОРИ,не понял,первая это не циркулярка,а плиткорез?

 

все нашёл

 

 

Технические характеристики

• Диаметр отрезного диска: 110 мм
• Класс: электроинструмент Hitachi
• Тип машины: алмазная пила
• Мощность: 2090 Вт
• Число оборотов на холостом ходу: 11500 об/мин.
• Общая длина: 206 мм
• Вес: 2.8 кг
• Комплектация: 4-х дюймовое многоразовое лезвие, гаечный ключ, торцевой ключ, фланец на 20 мм и фланец на 7/8 дюйма

Изменено 14 мая, 2013 пользователем МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ)

[МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ) 0]

подскажи,какой диаметр посадочный для диска? у подрезного вроде 20мм

фланец на 20мм это и есть посадочное?

Изменено 14 мая, 2013 пользователем МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ)

[Alex China 185]

Да совершенно верно.

[МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ) 0]

молодец :good: классная вещь

для маленьких объёмов,или для себя,просто лучше не придумать

 

наверно диски одной толщины сложно подобрать,или подрезной по толщине как то регулируется