k3-mebel-2019 (станки, инструменты и приспособления)

83 сообщения в этой теме

Возможно ошибаюсь, но: какая разница в фрезере Энкор за 3200 руб. и Bosch GOF 2000 CE за 16000 руб. или макита? Невозможно гарантировано удержать фрезер на таких оборотах (мне бы руки такие!!!) Поэтому чего бы не делал - хоть паз под ДВП, хоть отверстие под мойку  в столешнице, приходится придумывать разные приспособления (каретка, направляющие и т.д.) или фрезер в столе....

 

Сделать паз под замок  и петли в дверях межкомнатных - делаю приспособление из уголков, иначе есть большая вероятность дверь испортить. 

post-27053-0-73654200-1361210694_thumb.j

post-27053-0-27123600-1361211214_thumb.j

post-27053-0-75231700-1361211589_thumb.j

 

Следовательно главное мощность ( около 2 квт), а больше ничего не надо?

 

Спасибо.

post-27053-0-46819900-1361210749_thumb.j

Изменено пользователем илья500
3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше брать Бош. До приобретения Макиты 3612 С в руках держал её и такой Бош, Бош сидел в руках приятнее. Но лично бы я рекомендовал другой Бош, GMF 1400, недавно купил такой для папы, с двумя базами - погружной и копировальной, здесь http://www.220-volt.ru/catalog-62259/ Хороший инструмент можно хоть откуда заказать, и лучше подождать, зато быть уверенным в его последующей хорошей работе.

Чего в нем хорошего?

Во-первых, мощь. Любой инструмент с константной электроникой - это совсем другие Ватты по КПД.

какая разница в фрезере Энкор за 3200 руб. и Bosch GOF 2000 CE за 16000 руб. или макита? Невозможно гарантировано удержать фрезер на таких оборотах (мне бы руки такие!!!) Поэтому чего бы не делал - хоть паз под ДВП, хоть отверстие под мойку  в столешнице, приходится придумывать разные приспособления (каретка, направляющие и т.д.)

Аналогичный клон, кажись DeWelt'а, но под названием Stern, помирает у папы. Это как копейка с движком от газ-53, летят подшипники, мощь не может реализоваться в отвратительном качестве исполнения. Вам бы другим поработать. Пока не попробуете в деле - не поймете.

Фрезер с константной электроникой удержать можно, он более предсказуем, ты уже знаешь, что его не задавить. Подачу надо делать конечно аккуратно, а не со всей дури. Недаром же рекомендуют за раз снимать не более 5 мм материала. Дело в том, что я работаю своей Макитой и Крессом на самых низких оборотах, тем самым не жгу фрезы, и они пашут дольше.

Вернусь к 1400 Бошу. Это 1,75 целого фрезера.

Погружная база очень удобно сидит в руках, ходит мягко, фиксируется надежно, хороша в работе по направляющей (в смысле по любой палке) - она круглая с плоской частью.

Стаканная - это целая находка. Низкие ручки по отзывам папы удобны в работе. Эту базу можно легко привернуть к листу ДСП 16 мм и гайка еще торчать сможет из него - а значит можно беспроблемно работать фрезами. В комплекте идет ключ, которым сверху через дырку в столешнице можно регулировать положение фрезы как вам надо. Удобно подлазить ключом - очень грамотно сделано окошко чтоб гайку отвернуть с цангой. Цанг 2 - на 8 и 12.

Оригинальна политика Боша в комплектации (что параллельный упор надо докупать, в комплекте он не идет), но этот магазин мне прислал упор (с точной регулировкой, я обзавидовался от своей Макаки) в комплекте. А так стоит уточнять что придет.

В итоге мы имеем несложный стол для фрезерных работ, погружной фрезер и блуждающий между ними (и весьма просто переставляющийся) движок.

О минусах. Ну привык я уже к комфортному инструменту. К погружной базе надо будет приколхозить винты для фиксации параллельного упора (!!! в комплекте их нет !!!). Винты для фиксации упора на стаканной базе есть, но если их ввернуть, чемодан не закроется :) Но это так, блохи. В целом инструмент отличный, и параллельный упор от Штерна встал с другой стороны на Бошевские штыри - а это значит что фрезер имеет два упора и никуда он не уйдет при выборе паза на брусе - ни влево, ни вправо.

 

p.s. Штерн этот (мощность - не главное) - дох у меня там, где сейчас 1,05 коловаттный Кресс идет на 10.000 со свистом. Разок на Крессе съехала настройка, и он при фрезеровании круга опустился, прорезал не только заготовку, но еще и ДСП насквозь. Фрезерую я и ругаю его, типа что это такое, куда мощь делась? А потом посмотрел что натворил, порадовался что железо под ДСП не цапнул.

1

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плотник, привет!!!

 

Не убедил - мне проще каретку сделать за один вечер из подручных средств (главное - мяса побольше)  и быть уверенным, что настройки не убегут и дверь за 6500 руб  я не испорчу.....Да и съэкономленные 13000 руб. пригодятся!

Хотя тебе,  как профессионально работающему с деревом,  нужен и инструмент соответствующий, не спорю.

 

Спасибо.

Изменено пользователем илья500
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Опять к выбору фрезера есть две модели http://bosch.vseinstrumenti.ru/vertikalnaya_frezernaya_mashina_bosch_gof_2000_ce_professional_0601619708.html и http://hitachi.vseinstrumenti.ru/frezer_hitachi_m12v2.html если не взирая на цену какой лучше. Хотелось бы услышать тех кто ими работал. Заранее спасибо.

У нас такой фрезер, Хитачевский. Нравится, но он только год. У Хитачи инструмент хороший, но сервис не отлажен. У нас лобзики Хитачевские были. Сейчас 2 лобзика с не прижимающимся штоком. Ломается какая-нибудь маленькая фитюлька... Ждем запчасти второй месяц. 

Еще у нас Хитачевские шуруповерты и торцовка. Ну, их уже давно облюбовали.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С моей точки зрения аргументов достаточно, выбор за работающим. (Самому денег жалко конечно же. Мне вот проще к своему КМ-40-3 новый мобильный стол сделать, чем другой станок покупать. Сегодня купил диск по люминию на торцовку за 1300 вместо 7000 (пилить его буду нечасто) ). Если работы немного - и бытовые фрезеры прут. Если бытовые уже "задолбали" - переходим на профи. Вот мой Кресс в другой ипостаси http://forum.sdelaimebel.ru/topic/13799-pomogite-vybrat-sverlilnyi-stanok-vertikalk/?p=146295 с перспективой стать полноценным фрезерным мини-станком.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Инструмент ни при чем. А вот его крепление  и жесткость всей конструкци ДСП (фанера, МДФ и т.п.) обеспечить не могут - все расшатывается.  Тяжелая металлическая конструкция погасит вибрацию.

илья500, и после этого я не убедил, что Энкор и та же Макита 3612С - разные птицы? Моя Макита работает в столе из МДФ, который стоит на стойках из бука, но никогда вибрации фрез, убивавшие меня Штерном-Штурмом, меня на Маките не беспокоили и не беспокоят. Так же сползали настройки, иногда фрезер улетал вниз в процессе работы (Штерн, Штурм) - сейчас: выставил, закрепил и спокойно пашешь. Какие еще аргументы нужны? Хоть на бронеплиту от танка прикрутите, все равно фрезы будут бить и убивать и себя, и материал, и ваши руки (а в таком случае, действительно, фрезу не удержишь). Да даже Фиолент гораздо лучше работает в плане отсутствия биений.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плотник, привет!!!!

А ты замерь индикатором биение шпинделя на Маките.

post-27053-0-41467200-1361560049_thumb.j

 

Запросто может оказаться больше чем на Энкоре. У Энкора зажим по Z  держит капитально. Остальные Х и У - как стол сделаешь, и от фрезера уже вообще не зависят, хоть Фестул за 40000 руб. туда втыкивай.

Дело не только  в вибрации. Она не столько от шпинделя, сколько от самого процесса врезания фрезы в материал.

Это долго объяснять, это попробывать надо и почувствовать разницу: сделать станок (приспособление, кондуктор и .т.д.) из МДФ на буковых ножках и из стали. Просто хочется же побыстрее, а ДСП под ногами валяется, легко обрабатывается в отличии от стали и т.д.

Пройденный этап.... Мной....

 

п.с.на бронеплиту от танка не ставят, потому что нет их (бронеплит). А бетоном каркас из уголков заливают. Видел в интернете - человек самодельный фрезерный по металлу делал. Перебор, конечно (видимо совсем с деньгами туго), проще готовую станину купить. 

 

Удачи!!!

 

Спасибо.

Изменено пользователем илья500
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Итог по теме такой:

Берите первый раз Sturm или Stern, лучше Калибр. Если вы их убьёте нецеленаправленно в процессе работы - значит вам надо профи. Бюджетный профи - Макита, поудобнее - Кресс, Бош, ДеВельт, более дорогие - ясно что. Тему можно закрыть.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фрезер Makita 3612 C не убиваемый фрезер у меня на производстве круглосуточно работае, цены ее нет

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фрезер Makita 3612 C не убиваемый фрезер у меня на производстве круглосуточно работае, цены ее нет

 

Согласен 3612C - действительно не убиваемая машина, жаль однако, что их с производства сняли(((

Однако, есть еще RP2300FC - ну это если конечно же оставаться на Японцах...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Купил RP2300FC, доволен как барсик. Сразу поставил в стол, порадовал винт регулировки высоты (отменная вещь). Фрезерую в основном МДФ 12 мм , мощности 2.3 кВТ достаточно для непринужденного выпиливания криволинейной детали из такого материала. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фрезер Makita 3612 C не убиваемый фрезер у меня на производстве круглосуточно работае, цены ее нет

Я бы сказал, почти не убиваемая. При ежедневной работе на производстве, примерно один раз в полгода-год нужно менять нижний подшипник на фрезере.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В свое время купил такую модель, сразу как только появилась на рынке. В итоге сдал обратно в магазин, так как наблюдалось сильное биение фрезы. Дело было в цанговом патроне и/или резьбе на валу, так как сам вал (без патрона и фрезы) не бил.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто что думает про Интерскол ФМ32\1900Э http://www.interskol.ru/catalog/derevoobrabotka/frezernaya_mashina/fm-321900e.html

Именно таким полгода фрезеровщики работают. Проблем никаких не наблюдается. Вибрации нет и мощность достаточная...

 Есть цанги в патрон (прямо с зажимной гайкой, так что просто откручиваешь одну гайку и ставишь другую) под фрезы с хвостовиком 8 и 12 мм. Удобно - можно использовать свёрла с присадочника...

Единственное, что слегка напрягает - "электронный" старт - обороты набирает плавно до установленного ограничения - кнопку нажмёшь, а поймёшь, что оно уже "вращает" только через секунду-две...

Изменено пользователем Aleksij
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

работаем таким полгода пока только положительные впечатления!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно таким полгода фрезеровщики работают. Проблем никаких не наблюдается. Вибрации нет и мощность достаточная...

 Есть цанги в патрон (прямо с зажимной гайкой, так что просто откручиваешь одну гайку и ставишь другую) под фрезы с хвостовиком 8 и 12 мм. Удобно - можно использовать свёрла с присадочника...

Единственное, что слегка напрягает - "электронный" старт - обороты набирает плавно до установленного ограничения - кнопку нажмёшь, а поймёшь, что оно уже "вращает" только через секунду-две...

Спасибо за ответ!Я уже купил себе такой и остался доволен.

А как узнать есть ли биение

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Купить новую обгонную фрезу, чем длиннее тем лучше. Если при включении подшипник остается на месте (на малой скорости, чтоб виднее было) - значит биения в норме. Если "восьмерки" - что-то не так. Либо фреза, либо узел фрезера.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, в принципе, если без фрезы на высоких оборотах в руках вибрация не чуствуется, значит и биения нет. Во всяком случае тот экземпляр, что у нас именно так себя и ведёт. Ну а любая фреза свою долю дисбаланса полюбому вносит...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если без фрезы на высоких оборотах в руках вибрация не чуствуется, значит и биения нет.

Весьма спорное утверждение.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поправлю обоих.

Утверждение по отсутствие биений на валу будет верным - и, соответственно, не очень спорным - при нескольких уточнениях.

1. С гайкой и цангой желательно. Они тоже своё вносить могут.

2. Поскольку частота вращения вала у фрезеров доходит до 30 тысяч, то биения могут носить резонансный эффект на некоторых частотах вращения и никак не проявляя себя на других частотах (кратных резонансу частот будет в таком диапазоне несколько).

Отсюда получается, что если у фрезера (лучше при установленном комплекте рабочего крепежа) при плавном изменении частоты вращения вала в рабочем диапазоне электромашинки не возникает резонансов от биений - то все окей. 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ!Я уже купил себе такой и остался доволен. А как узнать есть ли биение

Вам фрезер сам об этом скажет...не сомневайтесь
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-27053-0-78279700-1371498780_thumb.j

 

Еще фрезер надо будет зафиксировать жестко. Покажет биение  шпинделя с точностью до 0,01мм.

Только зачем? В магазине это делать есть смысл (продавец, конечно, посмотрит как на дурака), а когда купили уже? ......

Изменено пользователем илья500
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

оптимальный выбор макита 3612с

0

Почта: danilin_sergey@mail.ru  -//-//- инстаграм визитка на аватарке

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да только где же его взять, в интернете пишут что он снят с производства. может кто нибудь знает аналог 3612с. подскажите альтернативу 3612?

0

Чтобы стружка в глаз не била, одевай очки и точка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 134 сообщений
    • 54616 просмотров
    • 1 сообщений
    • 280 просмотров
    • 21 сообщений
    • 11669 просмотров
    • 285 сообщений
    • 48968 просмотров
    • 307 сообщений
    • 159344 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.