Спонсор раздела: Сделай.ру

Видеокурсы по изготовлению корпусной и мягкой мебели, изделий из искусственного камня, столешниц, фасадов и курсы по работе в мебельных программах.
bvn-2005

Шкафы из сосновых щитов

19 сообщений в этой теме

Можно ли вместо традиционной ДСП для корпусов использовать сосновый щит? Был небольшой опыт изготовления из щита тумбочек для ванной. Стоят, не разбухают, не трескаются... Но одно дело тумбочка, другое - полноразмерный шкаф - купе, например... Что скажете?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно. Но зачем же тогда шкаф купе? Сделайте что-нибудь поинтереснее.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, про купе это я для примера...

Нужно сделать нечто такое:

post-66192-0-12347000-1363535335_thumb.j

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно сделать нечто такое

Кроме сосновых видел буковые, берёзовые, дубовые, бамбуковые щиты. Наверное есть ещё какие-то...

Вот из соснового бы стопроцентов делать такое не стал бы! С точки зрения пользования: сосна - дерево мягкое, сучковатое, смолистое; если древесина не была качественно просушена,то на  щите со временем возникают трещины, тем более что его изготовитель часто шпатлюет стыки, трещины и "язвы"-щепления. В хоз.блок - идеально подойдёт.

А по виду - это квартира. Не понимаю людей, которые соглашаются на сосну в квартире... 

А с точки зрения исполнителя: к всему тому, что для пользователя добавил бы и гемор по работе с сосной для квартирной мебели - смола, коробление, разнотолщинность щитов (он и усохнуть прям в квартире может), щепится не к месту...

 

... а вот из бамбукового для интереса такое попробовал бы... 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вот, кстати коллега сообщил о своих мебельных щитах из "сосны, дуба, бука, ольхи, ясеня и березы", у него можно проконсультироваться.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делаю по бедности из соснового, но видела там же березовый (пока небольного размера) - очень понравился. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сосна - дерево мягкое, сучковатое, смолистое

Планирую использовать щиты категории "Экстра" - "сучки, смоляные карманы не допускаются".

Не понимаю людей, которые соглашаются на сосну в квартире...

 

Уточню: речь об изготовлении каркасов шкафов. Надо будет покрасить в нужный цвет. Белой сосновой доски не останется.

Фасады планирую заказывать.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фасады планирую заказывать.

Ну так это совсем другой "коленкор"... 

Если вам не важно, какая будет плотность древесины, например, на полках, а так же всё остальное, что было сказано по поводу соснощита, ну так почему бы и не сделать каркас из щита соснового...

А обработать-покрасить - дело для мебели естественное и полезное. Можно и затонировать хоть под красное дерево.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, про купе это я для примера...

Нужно сделать нечто такое:

Погодите, погодите. Дерево -это один материал, ЛДСП (фанера) это другой. Соответственно вид, дизаин и технологии совершенно другие. У вас на картинке фанерное изделие. Дерево меняет геометрию в зависимости от времени года (влажность идет вверх и вниз). при такой геометрии дверей зазоры будут разные в зависимости от влажности.  Так что либо дизайн меняйте, либо материал. Сосна с сучками для гладких поверхностей не катит. Тут береза, клен, махагон. 

Теорию почитайте вначале. Иначе просто перевод дров получится.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дерево -это один материал, ЛДСП (фанера) это другой. Соответственно вид, дизаин и технологии совершенно другие.

 

Так вот я и пытаюсь понять, что будет, если один материал заменить на другой? Взять вместо стенок из ДСП (16 мм) стенки из соснового щита (18 мм) и собрать каркас шкафа на тех же конфирматах/минификсах.

О фасадах пока речь не идет: предполагаю заказывать фабричного производства.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот я и пытаюсь понять, что будет, если один материал заменить на другой? Взять вместо стенок из ДСП (16 мм) стенки из соснового щита (18 мм) и собрать каркас шкафа на тех же конфирматах/минификсах.

Ну так и в чём проблема?

Учитывая что щит собран из ламелей "живого" дерева, а имено то, что он может менят геометрию (в том числе и коробиться, и трескаться) при чём это зависит от плотности древесины, предусматриваете соответствующие компенсирующие зазоры.

Расположение крепёжных элементов тоже требует учёта того, что сосна легко выламывается по волокнам в тонких местах.

Ну в общем хотите "доп.раздумий" - применяйте сосновый щит.  Потому сразу и сообщил вам, что с точки зрения изготовителя есть масса моментов  "гемора по работе с сосной для квартирной мебели". Для хоз.блока или гаража, например, такие нюансы обходятся за счёт понижения требований к внешнему виду изделия.

...

Только непонятно почему бы для каркаса не использовать туже ЛДСП или МДФ? "Экологические" проблемы решить пытаетесь?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Экологические" проблемы решить пытаетесь?

И их тоже

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стандартный магазинный щит из сосны имеет достаточно убогий вид, особенно без сучков. Старую корабельную сосну всю повырубали лет 50 назад. У нее сучки начинались на высоте 2-3 этажа.  Новые посадки - это быстрорастущие сосны, а там сучки начинаются достаточно низко.
Современные щиты набирают из планок длиной 50-150см  а такой "паркет" особенно под лаком только на корпуса и годится.

Дерево изменяет геометрию от внешней влажности и температуры, поэтому надо учитывать сезонные изменения. Фанера на порядок стабильнее, поэтому и широко используется.

При изготовлении мебели из досок надо учитывать направление волокон и делать соотвествующие поправки. Итак... Древесина сужается/раширяется поперек волокон. Вдоль волокон - условно стабильна. Т.е. шкаф надо строить так чтобы элементы менялись синхронно. Если же надо сопрягать элементы с разным направлением волокон, то они должны плавать относительно друг друга. Почему мебельные щиты не очень хороши для вашего шкафа. При 600 мм сезонное изменение по ширине будет 3-10мм. (Скорее  около 5мм). Если шкаф нагружен а ноги закреплены, то панель может и порвать снизу. Выход - позволить задним ножкам свободно двигаться. Если шкаф не тяжелый, то ОК, а если нет, или пол не скользит?
Для сборки лучше всего использовать клей, ламели или доминошки.  Шканты, шурупы и конфирмат похуже
Пару примеров:
Тумбочка. Как видно верх, низ и фасад сделаны из магазинного щита. Бока и задник склеены из досок. Бока и задник выглядят лучше, хотя сучков больше. Корпус склеен. Поскольку волокна идут в одном направлении, корпус не рвет. Задник "плавает" (волокна идут в разных направлениях). В центре по одной 5мм доминошке сверху и снизу на минимальной ширине пропила. По краям 5мм доминошек на средней ширине пропила. Как видно из картинок зимой при малой влажности задник на 1.5-2.0 мм уже, летом - в самый раз.

IMG_1530_zpsd4a76487.jpg

IMG_1531_zps77c8257e.jpg

IMG_1532_zps7930697a.jpg

IMG_1533_zps303bf433.jpg

 

Еще момент. Когда тумбочка была новой, цвет наполнителя
соответствовал цвету дерева. Через несколько лет сосна потемнела, а
наполнитель нет. 

post-99420-0-54767200-1364846936_thumb.j

post-99420-0-68400800-1364846961_thumb.j

 

Выход: использовать темный наполнитель (орех) или  прозрачную эпоксидку.

 


Столешницы. Чтобы не коробило нужны поперечины, но и необходимо свободное перемещение деталей. Выходы: Ласточкин хвост или сухари.

 

 

IMG_0301.jpg

IMG_0295.jpgIMG_1374_zpsfe3a276d.jpg

 

 

Так что еще раз подумайте над такой конструкцией корпусов. Возможные выходы:
1. Использовать фанеру. (Есть фанера без формальдегидная)
2. Использовать раму(ы) с наполнителями. По примеру входных дверей из дерева.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно ли вместо традиционной ДСП для корпусов использовать сосновый щит? Был небольшой опыт изготовления из щита тумбочек для ванной. Стоят, не разбухают, не трескаются... Но одно дело тумбочка, другое - полноразмерный шкаф - купе, например... Что скажете?

Смело изготавливай!

post-135819-0-28264500-1367945520_thumb.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда тумбочка была новой, цвет наполнителя соответствовал цвету дерева. Через несколько лет сосна потемнела, а наполнитель нет.

Я иногда пользуюсь для экономии ЛКМ в качестве грунта ярославской нитрой НЦ. У нее есть один плюс: на ней можно замешать мелкую пыль, образующуюся при тонком шлифовании, и полученной шпатлевкой заделать неровности (сохнет быстро). Т.к. потом это грунтуется нитрой же, то разбежки по цвету не будет, легко убирается ворс (а затем поверх уже ложится полиуретан). Поскольку наполнитель - то же дерево, что и шпаклюемая поверхность, то и потемнеет оно примерно так же. Это я из реставрации взял.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я иногда пользуюсь для экономии ЛКМ в качестве грунта ярославской нитрой НЦ. У нее есть один плюс: на ней можно замешать мелкую пыль, образующуюся при тонком шлифовании, и полученной шпатлевкой заделать неровности (сохнет быстро). Т.к. потом это грунтуется нитрой же, то разбежки по цвету не будет, легко убирается ворс (а затем поверх уже ложится полиуретан). Поскольку наполнитель - то же дерево, что и шпаклюемая поверхность, то и потемнеет оно примерно так же. Это я из реставрации взял.

 

Я мешаю состав для заделки дефектов глуб. от 2мм: шпатлевка Tikkurila (сосна), немного ПВА, мелкая древесная пыль ...

 

Массив сосны покрытый ПУ лаками без тонировки, меняет оттенок с годами кардинально, это точно.

Изменено пользователем Александр Крюков
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я делал встроенный шкаф. Все внутренности из меб.щита(сосна), двери купе из лдсп. Загружен под завязку. Ничего не потрескалось и не поломалось. Год стоит и ничего.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще лет 20-30 простоит и точно ничего.

 

 

мешаю состав для заделки дефектов глуб. от 2мм: шпатлевка Tikkurila (сосна), немного ПВА, мелкая древесная пыль ...

У Тиккурилы хорошая шпатлевка, она даже морилки в себя немного берет. Еще если она засохла, ее можно водичкой развести. Но больше ей не пользуюсь, ибо все равно с цветом пролет, а замешивать опилки на чистом ПВА (понял что у вас же его малость, это другое) - тоже пролет: ПВА оставляет на поверхности непрокрашиваемые пятна.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делайте и не беспокойтесь. Главное покрыть дерево. Пока не перешел на ясень, все делал из сосны. Шкаф-купе стоит уже 15 лет.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 3 сообщений
    • 167 просмотров
    • 15 сообщений
    • 370 просмотров
    • 186 сообщений
    • 39438 просмотров
    • 2 сообщений
    • 535 просмотров
    • 47 сообщений
    • 23750 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.