Формальдегид и фенол в шкафах

[vk_01 107]

данные по измерениям

кто это измерял Вы или документ дали в магазине?

декор МДФ пленка ПВХ или краска?

Изменено 28 октября, 2013 пользователем vk_01

[Chukigek 0]

Измеряла компания Ecospace. Покрытие- краска

Изменено 28 октября, 2013 пользователем Chukigek

[vk_01 107]

у них должен быть вот такой документ: стр1 и стр2 попробуйте его добыть.

Из опыта МДФ экологически безупречный материал. Скорее всего запах от краски. капайте в эту сторону.

[adres52 1 321]

Ни МДФ, ни ХДФ ничем не воняют и ничего сами не испускают. Склеивание в них идёт за счет давления и легнинных фракций самой дисперсионной крошки, которая, в свою очередь, делается из массива дерева без коры. 

100% дух даёт внешняя отделка с применением неудачных материалов.

Совершенно хуже дела с ДСП и ЛДСП, для которой и существуют классы эмиссии.

Эквивалент же этих классов = "сдохнешь сразу" и "сдохнешь не совсем сразу, а подрыгаешся ещё".

Канцерогены (чем и являются фенолформальдегиды) в организме лишь накапливаются и какой у кого получится порог рокового срабатывания - есть ли суть так важно? Странная это лотерея, нами же самими и допускаемая...

Как можно защититься от испарения фенолформальдегидов из ДСП-подобных материалов? Вывод ведь простейший: только полной герметизацией ВСЕХ поверхностей объёма ДСП.

Испарения фенолформальдегидов даже при маленьком сколе с такой загерметизированной плиты будут идти успешно. И долгое время, когда спадение интенсивности будет происходить по обратноэкспоненциальной зависимости, т.е сначала побольше, а затем, со временем, поменьше. НО ДОЛГО!!!

Ламинатные плёнки, наносимые на поверхность в ЛДСП прилично уменьшают скорость и величину испарения гадостей, растягивая этот процесс во времени. Тут аналогом является испарение воды, разлитой по большой поверхности и тем же объёмом воды в сосуде с узким горлышком. Отсюда оклеивать и кромить нужно ВСЕ поверхности используемой ЛДСП, да с как можно меньшими прорехами. Конечно, такое мероприятие очень не лучшим образом скажется на производственных затратах и на себестоимости производимой мебели. 

Кстати, современная хванера тоже клеится на фенолформальдегидные смолы, т.е. тоже газит. 

Единственный недостаток МДФ и ХДФ - цена, которая и становится для наших нищих сограждан определяющей в выборе предпочтений.

Сдуру.

[evgeniy256 525]

Эквивалент же этих классов = "сдохнешь сразу" и "сдохнешь не совсем сразу, а подрыгаешся ещё".

Крайне преувеличено. В типовой городской квартире найдется масса куда более серьезных загрязнителей.

[vk_01 107]

Использование формальдегида в составе косметических средств
Директивой 76/768 ЕЭС допускается применение формальдегида в качестве консерванта в количестве до 0,1% в составе косметических средств, предназначенных для гигиены полости рта, и до 0,2% в прочих косметических препаратах. В фармакологии препараты, содержащие до 0,5% формальдегида, применяются для снижения потливости без каких-либо ограничений, и только при применении мази, содержащей 5% этого вещества, рекомендуется не наносить ее на кожу лица.[3] Запрещается применять для консервации средств в аэрозольной упаковке, спреев. Продукция должна иметь предупреждение «содержит формальдегид», если содержание формальдегида в готовой продукции превышает 0,05%. С точки зрения спектра противомикробной активности, формальдегид проявляет активность в отношении грамположительных, грамотрицательных бактерий, дрожжеподобных и плесневых грибов. В то же время формальдегид и парабены снижают противомикробные свойства в присутствии белков. [4] Рядом с этим установлено улучшение физико-механических свойств волоса после обработки его формалином.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B4

 

[Chukigek 0]

Вполне возможно, что все дело в красках и формальдегид выделяют именно они, но ответа на первоначальный вопрос так и нет - насколько опасно жить в квартире с такими показателями (про то, что жить вообще вредно - я в курсе..)

[vk_01 107]

Трудно давать советы через комп. Попробую вам хоть как то помочь.  Резкий запах от мебель это не значит, что это яд. Сделайте самостоятельно химический анализ изделия в лаборатории. Сохраните чеки на затраты. И если анализы мебели будут отличаться от норм и госта, то можете заменить мебель или потребовать возврат денег и возмещения расходов за анализ.
Думаю в анализах превышения формальдегида в лаборатории не обнаружат. Есть показатель запахов. Он не должен превышать 2 баллов. Возможно как то по этому показателю, вы сможете, что-то добиться.

У вас мебель долго стоит в квартире? 
 

[evgeniy256 525]

С точки зрения спектра противомикробной активности, формальдегид проявляет активность в отношении грамположительных, грамотрицательных бактерий, дрожжеподобных и плесневых грибов. В то же время формальдегид и парабены снижают противомикробные свойства в присутствии белков.

Как говорится, от дозы зависит будет что-то ядом или лекарством.

[Mylena 6 897]

vk_01 писал(а):

Думаю в анализах превышения формальдегида в лаборатории не обнаружат. Есть показатель запахов. Он не должен превышать 2 баллов. Возможно как то по этому показателю, вы сможете, что-то добиться.

Всё написано на предыдущих 1,5 -ре страницах.

2 года стоит в квартире.

Данные лаборатории приложены.

Вопрос-"не опасно ли с этим жить?"

Так как флуд уже достал, начну скоро просто резать ветки.

А тех чукчей,которые не читатели, а писатели буду отправлять в бан на неделю. Для чтения прежде чем писания.

[vk_01 107]

Ветку нужно было сразу закрыть. Аналогичные темы были тут и тут. Автору нужно было прочитать их, а потом задавать не понятные ему вопросы.
 «Документ» который был выложен на сайте не являться таковым. У него нет реквизитов предприятия, которые его изготовило, нет учетного номера, нет подписи и печати руководителя. А это значит, что нет доказательств превышений предельно допустимых норм. Вся тема муссируется на одном, как формальдегид вреден.

[VictorL 1 206]

Некоторые дополнения.
Формальдегид используется в некоторых двухкомпонентных лаках/покрытиях. Если технология смешивания компонентов соблюдена, то лак условно безопасен (после полимеризации и нескольких дней выветривания). Но если нет, то просто опасен. Огромное преимущество таких лаков - высокая твердость покрытия.
Есть фанера без формальдегида. Europly. Но дороже, так что надо считать по цене. Лучше клея для фанеры на формальдегидной основе пока ничего не придумали. 

И важное для умельцев! Плита МДФ безвредна. Но пыль от фрезеровки и шлифовки МДФ является мощнейшим канцерогеном. Так что используйте пылесосы  с HEPA фильтрами и респираторы. То же относится к  обычной древесной пыли. Доски = эко продукт, пыль от этих досок = враг! Особенно пыль древесины ценных пород.

[evgeniy256 525]

Доски = эко продукт, пыль от этих досок = враг! Особенно пыль древесины ценных пород.

Откуда инфа?

[Chukigek 0]

Ветку нужно было сразу закрыть. Аналогичные темы были тут и тут. Автору нужно было прочитать их, а потом задавать не понятные ему вопросы.

 «Документ» который был выложен на сайте не являться таковым. У него нет реквизитов предприятия, которые его изготовило, нет учетного номера, нет подписи и печати руководителя. А это значит, что нет доказательств превышений предельно допустимых норм. Вся тема муссируется на одном, как формальдегид вреден.

 Может быть, Вам прислушаться к совету модератора?

[adres52 1 321]

http://ekobalans.ru/investigations/formaldegid

http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=645898

:dntknw:

[Chukigek 0]

adres52, спасибо за ссылки. 

 

Пока понятно, что ничего не понятно, но воняющую витрину решили поменять. Осталось понять, куда обратиться так, что бы получить на выходе качественное изделие в срок без дополнительных проблем?..

[VictorL 1 206]

Откуда инфа?

Это не секрет. Полистайте линки здесь:

 

http://https://www.osha.gov/SLTC/wooddust/

Там много чего есть.

[zerok 428]

Автор, а что у вас на полу? По фотографии не очень хорошо видно. 

 

предлагаю проверить витрину путем переноса в другое помещение. 

[vk_01 107]

Сделали анализ воздуха в шкафах - очень большие превышения по среднесуточным и разовым нормам по формальдегиду и фенолу.

кто и каким прибором проводил анализ?

есть документ подтверждающий этот анализ?

можете его предоставить для обзора?

[Mylena 6 897]

Измеряла компания Ecospace.

[Mylena 6 897]

Тему закрываю, так как решение ТС принял, и смысла дальше толочь в воду в ступе не вижу.

 

vk_01

Вы заблокированы за флуд на 48 часов. Потому что на все ваши вопросы ответы уже даны и их можно рассматривать, как желания продолжать пустой разговор.