40 сообщений в этой теме

Добрый день всем участникам форума!


Предлагаю обсудить вопрос качества кухонных столешниц постформинг.

У каждого отечественного производителя имеется ассортимент от "эконом" до "премиум". Каждый производитель использует пластики HPL/CPL российских, и иностранных производителей. Российские - это в основном Слотекс (Россия), Аркобалено (Россия), иностранные – Sprela (Германия), Arpa (Италия), Formica (Италия), ASD (Турция), Wilsonart (США), Duropal (Германия) и другие.

Поэтому на первый взгляд столешницы разных производителей, но с использованием пластика одного производителя могут показаться одинаковыми, но все дело в том, что качество полотна определяется едва заметными факторами, такими как:

  1. Качество декоративного пластика и ДСП. Помимо различия в декорах, разница между российскими и иностранными пластиками HPL/CPL в их свойствах, которыебезусловно влияют на качество самой столешницы. К примеру, некоторые производители из экономии используют более тонкий пластик (0,4-0,5 мм), хотя в идеале это 0,6 и более мм. Тонкий пластик повторяет неровности ДСП, на качестве которого многие производители также экономят. Это безусловно сказывается на качестве столешницы, снижает ее прочность. Таким образом любой предмет, падая на столешницу может легко оставить скол не только на самом пластике, но и на ДСП. В последствие столешница, впитает влагу и, придет в негодность, так как влага - главный враг ДСП. О самом пластике HPL/CPL вы можете почитать на сайте: где подробно изложена техническая информация.
  2. Технология производства. Очень важно при изготовлении столешниц постформинг использовать правильные настройки оборудования (температура, скорость), так как именно эти факторы напрямую влияют на качество постформинга. Некоторые производители, экономя время, не соблюдают необходимых норм на разных этапах производственного цикла, что приводит к появлению пузырей под пластиком, а это делает торцевую часть столешницы неровной, бугристой и хрупкой. В последствии производитель или частный мастер, распиливая столешницу под необходимый размер, обнаружит то, что в месте, где был пузырь появился скол пластика, не говоря о визуальном дефекте.
  3. Каплесборник. Это специальная пластиковая полоса, расположенная в нижней части постформинга на стыке края пластика и ДСП). Многие производители, опять же с целью экономии, предлагают неграмотное решение в виде стыка пластика с ДСП и остатками неоттертого клея, а в лучшем случае это наличие каплесборника, что не гарантирует отсутствие попадания влаги под столешницу. В данном случае очень важную роль играет форма нижней части постформинга. Необходимо, чтобы каплесборник был немного утоплен в ДСП. Это даст возможность воде скапливаться на пластике, даже не доходя до самой полосы каплесборника, не говоря уже о плите ДСП. (см. рисунок ниже)

Сегодня на российском рынке существует несколько ведущих производителей. Один из них – Группа Производственных Компаний «КЕДР», которую отличает высокая эффективность производственного цикла.

 

ГПК "КЕДР" - это российская фабрика, работающая на немецком оборудовании, с соблюдением всех производственных и технических норм, используя только качественное сырье.


Ценовая политика фабрики  построена таким образом, чтобы удовлетворить самые разные возможности покупателей. Это достигается широчайшим ассортиментом более чем 120 декоров, в который входят как пластики российского производства (Слотекс), так и европейские пластики (ASD, Wilsonart, Sprela). На основании используемого в производстве пластика, ассортимент разделен на 5 категорий, что дает возможность конкурировать с

российскими столешницами по цене, а с европейскими по качеству. Отдельно стоит упомянуть премиум серию столешниц постформинг Кедр Stein с использованием пластика Wilsonart HD.

post-152057-0-97578600-1385652916_thumb.

1

ООО "Дженерал Пласт" г.Москва

(495) 774-40-06

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно узнать о какой именно фабрике идёт речь ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь идет о фабрике КЕДР, г. Воронеж. Наша компания является ее представителем в г. Москве

0

ООО "Дженерал Пласт" г.Москва

(495) 774-40-06

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если речь о качественных столешницах, то список производителей очень странный... отсутствуют Еврохим, Одиссей, Лигрон, Макмарт, Лотфулин, Еггер ... 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже подумалось.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по качеству

Да ладно вам,расскажите тоже))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ладно вам,расскажите тоже))

 

Хотелось бы прочесть реальные аргументы, связанные с качеством постформинга. На что Вы уделяете особое внимание. А то что я перечислил, на мой взгляд, является немаловажным.

0

ООО "Дженерал Пласт" г.Москва

(495) 774-40-06

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы прочесть реальные аргументы, связанные с качеством постформинга.

 

Давайте начнем с того, что качественная столешница начинается с качественного пластика и качественной плиты.

И например столешница с пластиком Слотекс, которых у вас вполне прилично декоров, ну никак не тянет на образец по качеству, даже если все остальные условия соблюдены. У слотекса очень тонкий пластик и самый худший, на мой взгляд, показатель износостойкости.

 

Все остальное, перечисленное вами, про бугры, отслоения пластика от плиты и т.д. это уже просто БРАК. Который имеет место быть у ВСЕХ, периодически.

И кстати, более толстый и плотный пластик позволяет этот БРАК нивелировать, в разумных пределах конечно.

 

Пустоты на ПФ-е это тупо неправильная настройка станка, а конкретно прикатывающих роликов. То есть траектория прикатки пластика роликами не совпадает с радиусом плиты.

 

Каплесборник это уже просто дополнительная фича, наличие либо отсутствие этого элемента столешницы на показатели ее качества никак не влияют.

2

ну нету у меня подписи, нету....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте начнем с того, что качественная столешница начинается с качественного пластика и качественной плиты.

И например столешница с пластиком Слотекс, которых у вас вполне прилично декоров, ну никак не тянет на образец по качеству, даже если все остальные условия соблюдены. У слотекса очень тонкий пластик и самый худший, на мой взгляд, показатель износостойкости.

 

Все остальное, перечисленное вами, про бугры, отслоения пластика от плиты и т.д. это уже просто БРАК. Который имеет место быть у ВСЕХ, периодически.

 

Если Вы читали статью, то там как раз об этом написано, что качество пластика и ДСП очень важно (пункт 1). По поводу качества пластика СЛОТЕКС никто не спорит, это факт. Но в тоже время столешницы с пластиком Слотекс - это сегмент "эконом", который был, есть и будет (только возможно с некоторыми изменениями). Разница в том, что производители ставят себе разные требования по качеству. Тот же пластик Слотекс может быть 0,4 мм, а может быть 0,5 - 0,6 мм и это тоже влияет на качество столешницы.

Про бугры. Естественно, у качественного производителя эти вещи являются браком и никому не отгружаются. Но есть другие факты! Если Вы посмотрите, что предлагается конечному покупателю различными торгующими организациями, то увидите бугры, сколы, отслоения. Другой вопрос, зачем некоторые производители выпускает на рынок бракованный продукт...?!

0

ООО "Дженерал Пласт" г.Москва

(495) 774-40-06

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

столешницы с пластиком Слотекс - это сегмент "эконом", который был, есть и будет (только возможно с некоторыми изменениями). Разница в том, что производители ставят себе разные требования по качеству. Тот же пластик Слотекс может быть 0,4 мм, а может быть 0,5 - 0,6 мм и это тоже влияет на качество столешницы

 

Хотите сказать, что Кедр закупает на Слотексе более толстый пластик, чем Слотекс поставляет остальным? Надеюсь в том что берет сомнений нет...

 

post-37924-0-87824100-1385710207_thumb.j

post-37924-0-66919500-1385710219_thumb.j

 

Илья, к чему эта тема? Доказать, что более HPL лучше и дороже чем CPL?  Кроме самопиара пока ничего не вижу.

 

На Слотексе есть пресс, могут делать и HPL, в принципе наверно делают, вопрос в рынке... Готов Кедр платить за тот же пластик дороже? 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сколько известно, Слотекс выпускает пластики только cpl, в связи с технологической возможностью. Выходит изделие либо в виде рулона (более тонкого пластика) и в виде листового пластика (более толстого).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сколько известно, Слотекс выпускает пластики только cpl, в связи с технологической возможностью. Выходит изделие либо в виде рулона (более тонкого пластика) и в виде листового пластика (более толстого).

 

 

Учим матчасть ;) 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите сказать, что Кедр закупает на Слотексе более толстый пластик, чем Слотекс поставляет остальным? Надеюсь в том что берет сомнений нет...

 

attachicon.gifСнимок.JPG

attachicon.gifСнимок1.JPG

 

Илья, к чему эта тема? Доказать, что более HPL лучше и дороже чем CPL?  Кроме самопиара пока ничего не вижу.

 

На Слотексе есть пресс, могут делать и HPL, в принципе наверно делают, вопрос в рынке... Готов Кедр платить за тот же пластик дороже? 

 

Уважаемый Bredow,

эта тема для тех, кому интересен постформинг, а также у кого в приоритете качество. Никто никому здесь ничего не навязывает.

И если Вы считаете, что разбираетесь в данной теме, то наверняка должны знать, что Слотекс не делает HPL - у них нет такого пресса.

0

ООО "Дженерал Пласт" г.Москва

(495) 774-40-06

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы прочесть реальные аргументы, связанные с качеством постформинга. На что Вы уделяете особое внимание. А то что я перечислил, на мой взгляд, является немаловажным.

Лично меня больше всего раздрожает мусор под пластиком,выглядит это как шишка.Фальш-панель бывает усыпана этими шишками.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этатема для Ильи. Это его работа. Ему за это бабки платят.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично меня больше всего раздрожает мусор под пластиком,выглядит это как шишка.Фальш-панель бывает усыпана этими шишками.

 

Действительно, это большая проблема, когда попадает мусор под пластик при наклеивании на ДСП. Только на линиях полного цикла этого можно избежать. А Вы какие столешницы используете?

0

ООО "Дженерал Пласт" г.Москва

(495) 774-40-06

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И если Вы считаете, что разбираетесь в данной теме, то наверняка должны знать, что Слотекс не делает HPL - у них нет такого пресса.

 

Илья, если Вы не в теме можете хотя бы на сайте Слотекса почитать ;)

 

post-37924-0-56721400-1385732450_thumb.j

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Илья, если Вы не в теме можете хотя бы на сайте Слотекса почитать ;)

 

attachicon.gifСнимок.JPG

 

Вот и читайте на сайте. Если они продают HPL, то это не означает, что они его производят. Я не буду с Вами спорить. Я здесь не для этого.

Вы как сами связаны с пластиком HPL/CPL?

0

ООО "Дженерал Пласт" г.Москва

(495) 774-40-06

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 А Вы какие столешницы используете?

если и использую,то Кедр,потому как если в наличии на складе нет,то под заказ 2 недели ее привезут.Еще на нашем рынке представлены Скиф и Союз,еще что-то(не помню),но там непонятно со сроками.Поэтому наши мебельщики едут за Кедром.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Илья, если Вы не в теме можете хотя бы на сайте Слотекса почитать ;)

Снимок.JPG

Вот и читайте на сайте. Если они продают HPL, то это не означает, что они его производят. Я не буду с Вами спорить. Я здесь не для этого.

Вы как сами связаны с пластиком HPL/CPL?

Продавали они, может и сейчас продают hpl производства слопласт, глянцы в основном и что то из Европы таскали, сами делают программу премиум и компакты, объём выпуска не большой...

С HPL/CPL не связан никак, так... сочувствующий ;)

HPL по серьезному в России две компании делают Слопласт и Лемарк.

Изменено пользователем Bredow
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У слотекса очень тонкий пластик и самый худший, на мой взгляд, показатель износостойкости.

Кедр недавно запустил столешки Слотекс "Премиум"  они дороже всего Кедровского ассортимента пластик там толстый и прочный ,к сожалению цифр не помню

Кедр шикарные столешки ,главный их + в том ,что огромный выбор от эконом до премиум

П.С. в начале своей самостоятельной деятельности ставил только дешевые кедровские 28е столешки -до сих пор ни одной проблемы (а в колхозе меня б на костре сожгли если че не так было б) :rolleyes:

Изменено пользователем legion280
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было у меня две кухни со столешницами декора венге. Ну, казалось бы, венге и венге, ну что там может быть.
Только была Кедровская столешница, которая уже через 5 месяцев вся в белых царапинах была и Союзовская, которой за 2 года вообще ничего не было. Хозяйка сновья - одна и та же.
И стеновые панели, как понимаете, такие же были. Есть разница, колесом стеновая панель идет, как у Кедра или ровненькая Союзовская.
Долго работали с Союзом, сейчас по умолчанию на Макмарт перехожу. Качество выше, при тех же декорах.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только была Кедровская столешница, которая уже через 5 месяцев вся в белых царапинах была и Союзовская, которой за 2 года вообще ничего не было

НА столешницах был один и тот же пластик и стоили они одинаково ??
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

которой за 2 года вообще ничего не было

8 лет нещадной эксплуатации на кухне икеевской "Прэгель" в одной квартире, 6 лет в другой. От новой ни за что  не отличите.

Может они вечные?.......

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая разница, сколько стоит. Если уж ставятся столешницы в один ряд "качественных", вопрос о цене на столешницу стоять не должен.

В случае с Кедром, сэкономили не больше тысячи на столешнице.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 6 сообщений
    • 1780 просмотров
    • 6 сообщений
    • 1564 просмотров
    • KM
    • KM
    • 8 сообщений
    • 5524 просмотров
    • 47 сообщений
    • 44878 просмотров
    • 2 сообщений
    • 1383 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.