buhjrr1 1 Опубликовано 22 декабря, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2007 Так случилось, что пришлось нам заново склеивать один небольшой этот "безшпоночный" фасадик из профиля 1058. Двухкомпонентного специального клея нет, склеили на "жидкие гвозди". Как считаете, Юрий, надежен такой клей в данном применении?когда собирал свою первую кухню, то про производство мебели не знал ничего. фасады собирал на жидкие гвозди, висят уже пятый год и ни каких нареканий. правда собирать их очень долго, т.к. фиксаторы не снимеш, пока полностью гвозди не засохнут. Цитата что сделал один человек, то-же может сделать и другой Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГАРТ Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2008 Изготовлением рамочных фасадов занимаюсь уже 8 лет.Перепробовал практически все варианты крепежа-пришел к выводу:самое лучшее крепление:*ласточкин хвост* Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Волжанин Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2008 Изготовлением рамочных фасадов занимаюсь уже 8 лет.Перепробовал практически все варианты крепежа-пришел к выводу:самое лучшее крепление:*ласточкин хвост*Согласен на 1000% :unsure: Цитата Ковчег построили любители , а профессионалы - Титаник ! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Македонский Опубликовано 11 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2008 А вот есть такой момент. Есть фирма у нас которая собирает на ласточкиных соединениях. Берут 2 доллара за порезку, 2 за сборку - итого 4 бакса - работа за один фасад.Вторая (тоже приличная фирма) собирает на скобах. За всё они берут 2 бакса. И держиться так же. Да еще и когда открываете дверь ничего не видно в тех местах где ласточки стоят.1,2 фасада - 2 доллара не разница. А если надо 100 или 500 купить будет?..... Цитата <<==Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.==>> Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Волжанин Опубликовано 11 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2008 Согласитесь что длинна плоскости сопряжения скобы и плоскости сопряжения периметра шпонки - это две совершенно разные цифры , тогда отпадет и сам вопрос ... как пример .. ну а если дверь со стеклом и высотой скажем 2000Х450 ... будут ли держать скобы ? это еще большой вопрос , ну а шпонки держат -проверено ))) :unsure: Цитата Ковчег построили любители , а профессионалы - Титаник ! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГАРТ Опубликовано 12 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2008 Согласитесь что длинна плоскости сопряжения скобы и плоскости сопряжения периметра шпонки - это две совершенно разные цифры , тогда отпадет и сам вопрос ... как пример .. ну а если дверь со стеклом и высотой скажем 2000Х450 ... будут ли держать скобы ? это еще большой вопрос , ну а шпонки держат -проверено ))) :unsure:Не,уверяю держат металл скобы вовсе даже не хуже.Просто на большие фасады иногда для надежности бьют 3 скобы.И разница в цене-шпонка(35 коп),скоба (3-4 коп) Проблемма в другом.Эти скобозабивные станки очень и очень капризны в настройке.Во всяком случае до первого серьезного регламента.Вторая проблемма-невозможность исправить.Скоба забита-и все! если есть надобность разобрать фасад-то уже ничего не сделать. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Теремков Юрий Опубликовано 12 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2008 Согласитесь что длинна плоскости сопряжения скобы и плоскости сопряжения периметра шпонки - это две совершенно разные цифры , тогда отпадет и сам вопрос ... как пример .. ну а если дверь со стеклом и высотой скажем 2000Х450 ... будут ли держать скобы ? это еще большой вопрос , ну а шпонки держат -проверено ))) :unsure:Нам время от времени торговцы беларусской мебелью везут фасады с v-скобой на ремонт. При транспортировке бьются стекла. Разбираем, сначала полностью выбив стекло. Не знаю, насколько прочно V-скоба держит в процессе эксплуатации, но то, что нам привозят, сделано отвратно. Стыки не проклеены, профиль "гуляет", плоскости профилей не выровнены, щель - нормальное явление. Может, и есть фасады не V- скобе, которые по качеству сборки не уступают шпонке, но я таких не встречал. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Волжанин Опубликовано 13 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2008 Нам время от времени торговцы беларусской мебелью везут фасады с v-скобой на ремонт. При транспортировке бьются стекла. Разбираем, сначала полностью выбив стекло. Не знаю, насколько прочно V-скоба держит в процессе эксплуатации, но то, что нам привозят, сделано отвратно. Стыки не проклеены, профиль "гуляет", плоскости профилей не выровнены, щель - нормальное явление. Может, и есть фасады не V- скобе, которые по качеству сборки не уступают шпонке, но я таких не встречал.Юр , а почему ко мне то ? я как раз считаю , что если фины строят дома на шпонке Хофмана , то это " кому -нибудь нужно " )) Цитата Ковчег построили любители , а профессионалы - Титаник ! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Теремков Юрий Опубликовано 14 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2008 Юр , а почему ко мне то ? я как раз считаю , что если фины строят дома на шпонке Хофмана , то это " кому -нибудь нужно " ))Дык я же в поддержку... :unsure: Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эдуард Опубликовано 14 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2008 Юрий в руководстве не помешало бы показать, как склеивать фасады, где шпонку негде вставить.А заодно показать как их к мебели крепить (ящик,дверь) Цитата Лучший способ понять что-то самому - объяснить это другому.опрос о фасадах http://forum.sdelaimebel.ru/topic1083.html Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГАРТ Опубликовано 15 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2008 Попробую описать еще один из своих многочисленных экспериментов.Делаем пропилы на срезах профиля (пропил паралелен плоскости фасада) нарезаем при помощи кольцевой фрезы в двп круглые (монетки) вклеиваешь в пропил одну сторону-потом намазываешь второй срез профиля и соединяешь.Муторное дело-скажу я вам.Но держалось дюже дОбро. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Теремков Юрий Опубликовано 15 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2008 Юрий в руководстве не помешало бы показать, как склеивать фасады, где шпонку негде вставить.А заодно показать как их к мебели крепить (ящик,дверь)Как склеить четыре палки, я думаю, любой додумается, как повесить тоже. Замысел был поаказть именно как делаются фасады. Но, по большому счету, замечание правильное, особенно применимо к ящикам. Тут есть нюансы. Возьму на заметку. Спасибо за совет. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эдуард Опубликовано 15 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2008 Как склеить четыре палки, я думаю, любой додумается, как повесить тоже. Замысел был поаказть именно как делаются фасады. Но, по большому счету, замечание правильное, особенно применимо к ящикам. Тут есть нюансы. Возьму на заметку. Спасибо за совет.Ну не скажите, мне как человеку недавно начавшему мебельную жизнь, непонятно как склеить, а главное чем? Как выдержать 90 градусов?Если место не хватает для шпонки, как врезать мебельную петлю? На рояльную неохота.Сегодня собирал другу мебель. Видел псевдо рамочные фасады т.е. На лист ЛДСП прибили МДФ наличник дверной. Другу нравится, а по мне халтура полная. (всетаки много у нас людей не искушенные хорошей мебелью) Цитата Лучший способ понять что-то самому - объяснить это другому.опрос о фасадах http://forum.sdelaimebel.ru/topic1083.html Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГАРТ Опубликовано 16 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2008 (изменено) Я вообще-то не встречал такого профиля,что-бы не было место для крепежа шпонки и петли.В конце концов есть петли и с малым посадочным местом.А 90 градусов-сделай контролер.Что касаемо фасадов на я щики.Я их делаю так:Разница между высотой боковины и фасадом всегда 6см.Если цыфры не ровные округляю.Боковины:кратно 5 см,задние стенки-(-32 мм)В фасаде делаю пропил под двп.От низа до начало пропила 25.Бока на минификсы.При такой одинаковости-расстояние от низа фасада до двп-дает мне возможность расчитывать на калькуляторе высоту ответных частей направляющих. Изменено 16 января, 2008 пользователем ГАРТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Теремков Юрий Опубликовано 16 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2008 Ну не скажите, мне как человеку недавно начавшему мебельную жизнь, непонятно как склеить, а главное чем? Как выдержать 90 градусов?Если место не хватает для шпонки, как врезать мебельную петлю? На рояльную неохота.Сегодня собирал другу мебель. Видел псевдо рамочные фасады т.е. На лист ЛДСП прибили МДФ наличник дверной. Другу нравится, а по мне халтура полная. (всетаки много у нас людей не искушенные хорошей мебелью)Геометрия профиля рассчитывается так, чтобы всегда фасад можно было повесить на петлю. Насчет шпонок - да, бывают такие, куда ее не врежешь. Здесь на форуме уже этот вопрос поднимался.Псевдофасады - есть специальная МДФ накладка, имитирующая верхнюю поверхность профиля, продается там же, где и профиль, мы такую покупаем и режем на заказ, однако сами не пользуемся. Получается дешевле, но это колхоз. К тому же возни с изготовлением таких фасадов не меньше, чем с рамочными. По поводу крепления рамочных фасадов на ящики: нужно учитывать, что центральная часть фасада - это тонкая вставка. Крепление должно проходить через профиль, т.е. высота короба ящика должна быть такой, какая позволит закрепиться именно в профиль. А с шириной ничего не поделаешь - здесь разницу между коробом и фасадом диктуют направляющие. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Теремков Юрий Опубликовано 16 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2008 Ну не скажите, мне как человеку недавно начавшему мебельную жизнь, непонятно как склеить, а главное чем? Как выдержать 90 градусов?Если место не хватает для шпонки, как врезать мебельную петлю? На рояльную неохота.Сегодня собирал другу мебель. Видел псевдо рамочные фасады т.е. На лист ЛДСП прибили МДФ наличник дверной. Другу нравится, а по мне халтура полная. (всетаки много у нас людей не искушенные хорошей мебелью)Геометрия профиля рассчитывается так, чтобы всегда фасад можно было повесить на петлю. Насчет шпонок - да, бывают такие, куда ее не врежешь. Здесь на форуме уже этот вопрос поднимался.Псевдофасады - есть специальная МДФ накладка, имитирующая верхнюю поверхность профиля, продается там же, где и профиль, мы такую покупаем и режем на заказ, однако сами не пользуемся. Получается дешевле, но это колхоз. К тому же возни с изготовлением таких фасадов не меньше, чем с рамочными. По поводу крепления рамочных фасадов на ящики: нужно учитывать, что центральная часть фасада - это тонкая вставка. Крепление должно проходить через профиль, т.е. высота короба ящика должна быть такой, какая позволит закрепиться именно в профиль. А с шириной ничего не поделаешь - здесь разницу между коробом и фасадом диктуют направляющие. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
evgeniy256 Опубликовано 17 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2008 (изменено) По поводу крепления рамочных фасадов на ящики: нужно учитывать, что центральная часть фасада - это тонкая вставка. Крепление должно проходить через профиль, т.е. высота короба ящика должна быть такой, какая позволит закрепиться именно в профиль. А с шириной ничего не поделаешь - здесь разницу между коробом и фасадом диктуют направляющие.Позвольте немного доплнить.Отверстия для саморезов, крепящих короб выдвижного ящика к рамочному фасаду, сверляться впритык к правой/левой боковине, а если ширина профиля менее 50мм, то еще и под углом в сторону профиля. См. прикрепленный рисунок (красными линиями показаны саморезы) Изменено 17 января, 2008 пользователем evgeniy256 Цитата zakatayrukava.ru - сайт для любителей делать всё своими руками. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Волжанин Опубликовано 17 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2008 Позвольте немного доплнить.Отверстия для саморезов, крепящих короб выдвижного ящика к рамочному фасаду, сверляться впритык к правой/левой боковине, а если ширина профиля менее 50мм, то еще и под углом в сторону профиля. См. прикрепленный рисунок (красными линиями показаны саморезы)Вы знаете я в принципе решил проблему проще , полностью перешел на метабоксы .. Цитата Ковчег построили любители , а профессионалы - Титаник ! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
evgeniy256 Опубликовано 18 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2008 (изменено) Вы знаете я в принципе решил проблему проще , полностью перешел на метабоксы ..На метабоксах, конечно, проще (но дороже, немного). Изменено 18 января, 2008 пользователем evgeniy256 Цитата zakatayrukava.ru - сайт для любителей делать всё своими руками. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
anatoliy Опубликовано 22 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2008 Вы знаете я в принципе решил проблему проще , полностью перешел на метабоксы ..Сто процентов за метабоксы.И вид солидный и времени на такой ящик уходит меньше и грузоподъёмнось не ссравнить с простыми ящиками. :blink: Цитата Наши работы Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГАРТ Опубликовано 24 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2008 Сто процентов за метабоксы.И вид солидный и времени на такой ящик уходит меньше и грузоподъёмнось не ссравнить с простыми ящиками. :blink:Грузоподьемность,что у ящиков из ДСП,ЧТО у металлобоксов-абсолютно одинаковая.И те и другие держат боковые планки.А в прихожую-металлобоксы?По моему что-то не то. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bbb-ua Опубликовано 29 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2008 5 лет назад отказались от от бабочек и собираем фасады только на 2х компонентный клей AGT за это время ни одной претензии что фасад разваливаетсясначала фасады собираем буквой п затем в пазы немного силикона вставляем вставку и заклеиваем последнюю сторонурекомендую Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
evgeniy256 Опубликовано 29 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2008 5 лет назад отказались от от бабочек и собираем фасады только на 2х компонентный клей AGT за это время ни одной претензии что фасад разваливаетсясначала фасады собираем буквой п затем в пазы немного силикона вставляем вставку и заклеиваем последнюю сторонурекомендуюБудьте добры, расскажите про этот клей подробнее (сколько стоит? каков расход? сколько времени схватывается/сохнет?)P.S. Был у меня печальный опыт с фасадами, собранными на таком клею (скорее всего проклеили не достаточно в организации где я их заказывал): один фасад развалился, когда я его случайно с полуметровой высоты уронил на пол. Пробовал разбирать склееные фасады - резиновой киянкой без особого труда разбиваются. После этого случая, как-то не доверяю я склееным фасадам, другое дело, что некоторый профиль только на клею собрать можно. Что ни говори, а шпонки надежнее.P.P.S. А если фасад со стеклом развалится (случайно собрали не качественно, например. проклеили плохо)? Это уже немного страшно! Цитата zakatayrukava.ru - сайт для любителей делать всё своими руками. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shapa3 Опубликовано 30 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2008 Хочу добавить о креплении фасадов к выдвижным ящикам. Прикладываете фасад с засверленными отверстиями под ручки к установленному коробу и делаете сквозные отверстия в передней планке короба. Берете вместо стандартных винтов от ручек более длинные (для 16мм ДСП - 35мм. винт) и прикручиваете ручку сквозь короб и фасад. За счет небольшой разницы в диаметрах винта(4мм) и отверстия(5мм) возможна точная регулировка положения фасада. Зажимаем и фиксируем саморезами. Такой способ годится и для фасадов с тонкой средней частью. Только винты надо брать короче. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TITO Опубликовано 4 февраля, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2008 САМЫЙ ЛУЧШИЙ СПОСОБ СБОРКИ РАМОЧНЫХ ФАСАДОВ НЕ НА ЛАСТОЧКИНОМ ХВОСТЕ А НА ПЛАСТМАСОВОЙ ШПОНКЕ В ФОРМЕ ДВУТАВРА ИХ КСТАТИ ВОЗЯТ ИЗ ТУРЦИИ ОДНО ВРЕМЯ ФИРМА AGT ИХ ЛОЖИЛА ПРЯМО В ПРОФИЛЬ ПРОБИВАЮТСЯ ТЕХ, ОТВЕРСТИЯ СПЕЦИАЛЬНЫМ ШПОНОЧНЫМ ФРЕЙЗЕРОМ УГЛОРЕЗ METABO KGS320 СОЕДИНЯЮ БЕЗ КЛЕЯ ВСЕГДА МОЖНО РАЗОБРАТЬ ЕСЛИ ОШИБСЯ КАЧЕСТВО ИДЕАЛЬНОЕ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.