Спонсор раздела: Сделай.ру

Видеокурсы по изготовлению корпусной и мягкой мебели, изделий из искусственного камня, столешниц, фасадов и курсы по работе в мебельных программах.
Yogan

Крепление рамочных фасадов и д.р.

89 сообщений в этой теме

Так случилось, что пришлось нам заново склеивать один небольшой этот "безшпоночный" фасадик из профиля 1058. Двухкомпонентного специального клея нет, склеили на "жидкие гвозди". Как считаете, Юрий, надежен такой клей в данном применении?

когда собирал свою первую кухню, то про производство мебели не знал ничего. фасады собирал на жидкие гвозди, висят уже пятый год и ни каких нареканий. правда собирать их очень долго, т.к. фиксаторы не снимеш, пока полностью гвозди не засохнут.


что сделал один человек, то-же может сделать и другой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изготовлением рамочных фасадов занимаюсь уже 8 лет.Перепробовал практически все варианты крепежа-пришел к выводу:самое лучшее крепление:*ласточкин хвост*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Изготовлением рамочных фасадов занимаюсь уже 8 лет.Перепробовал практически все варианты крепежа-пришел к выводу:самое лучшее крепление:*ласточкин хвост*

Согласен на 1000% :unsure:


Ковчег построили любители , а профессионалы - Титаник !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот есть такой момент. Есть фирма у нас которая собирает на ласточкиных соединениях. Берут 2 доллара за порезку, 2 за сборку - итого 4 бакса - работа за один фасад.

Вторая (тоже приличная фирма) собирает на скобах. За всё они берут 2 бакса. И держиться так же. Да еще и когда открываете дверь ничего не видно в тех местах где ласточки стоят.

1,2 фасада - 2 доллара не разница. А если надо 100 или 500 купить будет?.....


<<==Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.==>>

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласитесь что длинна плоскости сопряжения скобы и плоскости сопряжения периметра шпонки - это две совершенно разные цифры , тогда отпадет и сам вопрос ... как пример .. ну а если дверь со стеклом и высотой скажем 2000Х450 ... будут ли держать скобы ? это еще большой вопрос , ну а шпонки держат -проверено ))) :unsure:


Ковчег построили любители , а профессионалы - Титаник !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Согласитесь что длинна плоскости сопряжения скобы и плоскости сопряжения периметра шпонки - это две совершенно разные цифры , тогда отпадет и сам вопрос ... как пример .. ну а если дверь со стеклом и высотой скажем 2000Х450 ... будут ли держать скобы ? это еще большой вопрос , ну а шпонки держат -проверено ))) :unsure:

Не,уверяю держат металл скобы вовсе даже не хуже.Просто на большие фасады иногда для надежности бьют 3 скобы.И разница в цене-шпонка(35 коп),скоба (3-4 коп) Проблемма в другом.Эти скобозабивные станки очень и очень капризны в настройке.Во всяком случае до первого серьезного регламента.Вторая проблемма-невозможность исправить.Скоба забита-и все! если есть надобность разобрать фасад-то уже ничего не сделать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Согласитесь что длинна плоскости сопряжения скобы и плоскости сопряжения периметра шпонки - это две совершенно разные цифры , тогда отпадет и сам вопрос ... как пример .. ну а если дверь со стеклом и высотой скажем 2000Х450 ... будут ли держать скобы ? это еще большой вопрос , ну а шпонки держат -проверено ))) :unsure:

Нам время от времени торговцы беларусской мебелью везут фасады с v-скобой на ремонт. При транспортировке бьются стекла. Разбираем, сначала полностью выбив стекло. Не знаю, насколько прочно V-скоба держит в процессе эксплуатации, но то, что нам привозят, сделано отвратно. Стыки не проклеены, профиль "гуляет", плоскости профилей не выровнены, щель - нормальное явление. Может, и есть фасады не V- скобе, которые по качеству сборки не уступают шпонке, но я таких не встречал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нам время от времени торговцы беларусской мебелью везут фасады с v-скобой на ремонт. При транспортировке бьются стекла. Разбираем, сначала полностью выбив стекло. Не знаю, насколько прочно V-скоба держит в процессе эксплуатации, но то, что нам привозят, сделано отвратно. Стыки не проклеены, профиль "гуляет", плоскости профилей не выровнены, щель - нормальное явление. Может, и есть фасады не V- скобе, которые по качеству сборки не уступают шпонке, но я таких не встречал.

Юр , а почему ко мне то ? я как раз считаю , что если фины строят дома на шпонке Хофмана , то это " кому -нибудь нужно " ))


Ковчег построили любители , а профессионалы - Титаник !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юр , а почему ко мне то ? я как раз считаю , что если фины строят дома на шпонке Хофмана , то это " кому -нибудь нужно " ))

Дык я же в поддержку... :unsure:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий в руководстве не помешало бы показать, как склеивать фасады, где шпонку негде вставить.

А заодно показать как их к мебели крепить (ящик,дверь)


Лучший способ понять что-то самому - объяснить это другому.

опрос о фасадах http://forum.sdelaimebel.ru/topic1083.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую описать еще один из своих многочисленных экспериментов.Делаем пропилы на срезах профиля (пропил паралелен плоскости фасада) нарезаем при помощи кольцевой фрезы в двп круглые (монетки) вклеиваешь в пропил одну сторону-потом намазываешь второй срез профиля и соединяешь.Муторное дело-скажу я вам.Но держалось дюже дОбро.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий в руководстве не помешало бы показать, как склеивать фасады, где шпонку негде вставить.

А заодно показать как их к мебели крепить (ящик,дверь)

Как склеить четыре палки, я думаю, любой додумается, как повесить тоже. Замысел был поаказть именно как делаются фасады. Но, по большому счету, замечание правильное, особенно применимо к ящикам. Тут есть нюансы. Возьму на заметку. Спасибо за совет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как склеить четыре палки, я думаю, любой додумается, как повесить тоже. Замысел был поаказть именно как делаются фасады. Но, по большому счету, замечание правильное, особенно применимо к ящикам. Тут есть нюансы. Возьму на заметку. Спасибо за совет.

Ну не скажите, мне как человеку недавно начавшему мебельную жизнь, непонятно как склеить, а главное чем? Как выдержать 90 градусов?

Если место не хватает для шпонки, как врезать мебельную петлю? На рояльную неохота.

Сегодня собирал другу мебель. Видел псевдо рамочные фасады т.е. На лист ЛДСП прибили МДФ наличник дверной.

Другу нравится, а по мне халтура полная. (всетаки много у нас людей не искушенные хорошей мебелью)


Лучший способ понять что-то самому - объяснить это другому.

опрос о фасадах http://forum.sdelaimebel.ru/topic1083.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще-то не встречал такого профиля,что-бы не было место для крепежа шпонки и петли.В конце концов есть петли и с малым посадочным местом.А 90 градусов-сделай контролер.

Что касаемо фасадов на я щики.Я их делаю так:Разница между высотой боковины и фасадом всегда 6см.Если цыфры не ровные округляю.Боковины:кратно 5 см,задние стенки-(-32 мм)В фасаде делаю пропил под двп.От низа до начало пропила 25.Бока на минификсы.При такой одинаковости-расстояние от низа фасада до двп-дает мне возможность расчитывать на калькуляторе высоту ответных частей направляющих.

Изменено пользователем ГАРТ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну не скажите, мне как человеку недавно начавшему мебельную жизнь, непонятно как склеить, а главное чем? Как выдержать 90 градусов?

Если место не хватает для шпонки, как врезать мебельную петлю? На рояльную неохота.

Сегодня собирал другу мебель. Видел псевдо рамочные фасады т.е. На лист ЛДСП прибили МДФ наличник дверной.

Другу нравится, а по мне халтура полная. (всетаки много у нас людей не искушенные хорошей мебелью)

Геометрия профиля рассчитывается так, чтобы всегда фасад можно было повесить на петлю.

Насчет шпонок - да, бывают такие, куда ее не врежешь. Здесь на форуме уже этот вопрос поднимался.

Псевдофасады - есть специальная МДФ накладка, имитирующая верхнюю поверхность профиля, продается там же, где и профиль, мы такую покупаем и режем на заказ, однако сами не пользуемся. Получается дешевле, но это колхоз. К тому же возни с изготовлением таких фасадов не меньше, чем с рамочными. По поводу крепления рамочных фасадов на ящики: нужно учитывать, что центральная часть фасада - это тонкая вставка. Крепление должно проходить через профиль, т.е. высота короба ящика должна быть такой, какая позволит закрепиться именно в профиль. А с шириной ничего не поделаешь - здесь разницу между коробом и фасадом диктуют направляющие.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну не скажите, мне как человеку недавно начавшему мебельную жизнь, непонятно как склеить, а главное чем? Как выдержать 90 градусов?

Если место не хватает для шпонки, как врезать мебельную петлю? На рояльную неохота.

Сегодня собирал другу мебель. Видел псевдо рамочные фасады т.е. На лист ЛДСП прибили МДФ наличник дверной.

Другу нравится, а по мне халтура полная. (всетаки много у нас людей не искушенные хорошей мебелью)

Геометрия профиля рассчитывается так, чтобы всегда фасад можно было повесить на петлю.

Насчет шпонок - да, бывают такие, куда ее не врежешь. Здесь на форуме уже этот вопрос поднимался.

Псевдофасады - есть специальная МДФ накладка, имитирующая верхнюю поверхность профиля, продается там же, где и профиль, мы такую покупаем и режем на заказ, однако сами не пользуемся. Получается дешевле, но это колхоз. К тому же возни с изготовлением таких фасадов не меньше, чем с рамочными. По поводу крепления рамочных фасадов на ящики: нужно учитывать, что центральная часть фасада - это тонкая вставка. Крепление должно проходить через профиль, т.е. высота короба ящика должна быть такой, какая позволит закрепиться именно в профиль. А с шириной ничего не поделаешь - здесь разницу между коробом и фасадом диктуют направляющие.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По поводу крепления рамочных фасадов на ящики: нужно учитывать, что центральная часть фасада - это тонкая вставка. Крепление должно проходить через профиль, т.е. высота короба ящика должна быть такой, какая позволит закрепиться именно в профиль. А с шириной ничего не поделаешь - здесь разницу между коробом и фасадом диктуют направляющие.

Позвольте немного доплнить.

Отверстия для саморезов, крепящих короб выдвижного ящика к рамочному фасаду, сверляться впритык к правой/левой боковине, а если ширина профиля менее 50мм, то еще и под углом в сторону профиля. См. прикрепленный рисунок (красными линиями показаны саморезы)

post-148-1200569155_thumb.jpg

Изменено пользователем evgeniy256

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Позвольте немного доплнить.

Отверстия для саморезов, крепящих короб выдвижного ящика к рамочному фасаду, сверляться впритык к правой/левой боковине, а если ширина профиля менее 50мм, то еще и под углом в сторону профиля. См. прикрепленный рисунок (красными линиями показаны саморезы)

Вы знаете я в принципе решил проблему проще , полностью перешел на метабоксы ..


Ковчег построили любители , а профессионалы - Титаник !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы знаете я в принципе решил проблему проще , полностью перешел на метабоксы ..

На метабоксах, конечно, проще (но дороже, немного).

Изменено пользователем evgeniy256

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы знаете я в принципе решил проблему проще , полностью перешел на метабоксы ..

Сто процентов за метабоксы.И вид солидный и времени на такой ящик уходит меньше и грузоподъёмнось не ссравнить с простыми ящиками. :blink:

post-708-1201031454_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сто процентов за метабоксы.И вид солидный и времени на такой ящик уходит меньше и грузоподъёмнось не ссравнить с простыми ящиками. :blink:

Грузоподьемность,что у ящиков из ДСП,ЧТО у металлобоксов-абсолютно одинаковая.И те и другие держат боковые планки.А в прихожую-металлобоксы?По моему что-то не то.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 лет назад отказались от от бабочек и собираем фасады только на 2х компонентный клей AGT за это время ни одной претензии что фасад разваливается

сначала фасады собираем буквой п затем в пазы немного силикона вставляем вставку и заклеиваем последнюю сторону

рекомендую

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 лет назад отказались от от бабочек и собираем фасады только на 2х компонентный клей AGT за это время ни одной претензии что фасад разваливается

сначала фасады собираем буквой п затем в пазы немного силикона вставляем вставку и заклеиваем последнюю сторону

рекомендую

Будьте добры, расскажите про этот клей подробнее (сколько стоит? каков расход? сколько времени схватывается/сохнет?)

P.S. Был у меня печальный опыт с фасадами, собранными на таком клею (скорее всего проклеили не достаточно в организации где я их заказывал): один фасад развалился, когда я его случайно с полуметровой высоты уронил на пол. Пробовал разбирать склееные фасады - резиновой киянкой без особого труда разбиваются. После этого случая, как-то не доверяю я склееным фасадам, другое дело, что некоторый профиль только на клею собрать можно. Что ни говори, а шпонки надежнее.

P.P.S. А если фасад со стеклом развалится (случайно собрали не качественно, например. проклеили плохо)? Это уже немного страшно!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу добавить о креплении фасадов к выдвижным ящикам. Прикладываете фасад с засверленными отверстиями под ручки к установленному коробу и делаете сквозные отверстия в передней планке короба. Берете вместо стандартных винтов от ручек более длинные (для 16мм ДСП - 35мм. винт) и прикручиваете ручку сквозь короб и фасад. За счет небольшой разницы в диаметрах винта(4мм) и отверстия(5мм) возможна точная регулировка положения фасада. Зажимаем и фиксируем саморезами. Такой способ годится и для фасадов с тонкой средней частью. Только винты надо брать короче.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

САМЫЙ ЛУЧШИЙ СПОСОБ СБОРКИ РАМОЧНЫХ ФАСАДОВ НЕ НА ЛАСТОЧКИНОМ ХВОСТЕ А НА ПЛАСТМАСОВОЙ ШПОНКЕ В ФОРМЕ ДВУТАВРА ИХ КСТАТИ ВОЗЯТ ИЗ ТУРЦИИ ОДНО ВРЕМЯ ФИРМА AGT ИХ ЛОЖИЛА ПРЯМО В ПРОФИЛЬ ПРОБИВАЮТСЯ ТЕХ, ОТВЕРСТИЯ СПЕЦИАЛЬНЫМ ШПОНОЧНЫМ ФРЕЙЗЕРОМ УГЛОРЕЗ METABO KGS320 СОЕДИНЯЮ БЕЗ КЛЕЯ ВСЕГДА МОЖНО РАЗОБРАТЬ ЕСЛИ ОШИБСЯ КАЧЕСТВО ИДЕАЛЬНОЕ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 24 сообщений
    • 505 просмотров
    • 12 сообщений
    • 593 просмотров
    • 3 сообщений
    • 593 просмотров
    • 6 сообщений
    • 818 просмотров
    • 30 сообщений
    • 6873 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.