Удаленное проектирование антропоцентричного кухонного интерьера

[Сергей Непейпиво 1 566]

2 часа назад, Быков Владимир сказал:

Сергей Непейпиво, добрый день. Скажите, пожалуйста, "доступность" данной кухни во сколько едениц выливается? Для покупателя? Если можно, в рублях или евро.

Да, и какое количество планируется продавать в год?

Хотелось бы сверится со своими расчетами. Спасибо.

Это ещё не окончательный вариант. Сейчас я собираю мнения об этой кухне, чтобы доработать то, на что сам не обратил внимания. Она однозначно войдёт в ассортимент Resolut (наш салон) в новой линейке более доступных вариантов. 

Когда модель будет готова, мы произведём её для выставки в салоне. И будет тестировать её дальше. После этого будут проданы от трёх до пяти этих кухонь по себестоимости. Через месяц будут получены отзывы реальных пользователей. И тогда будем думать о её дальнейшей судьбе.

[Быков Владимир 549]

Сергей Непейпиво, ок. Разумно.

[Быков Владимир 549]

илья500, миллион это много. Ста будет достаточно. Можете начинать.) Чур, не повторятся)

[Mylena 6 897]

3 часа назад, Galaxys сказал:

а при росте 165 см девушке будет ли уютно работать на столешнице высотой 940 мм?

Очень хорошая высота. У меня, в силу некоторых обстоятельств, одна из тумб 920  (при ширине 600), вот вообще теперь неважно, что 600 узко, здорово, что готовить гораздо удобнее. А остальная часть кухни теперь какая-то лилипутская кажется.)) По ощущениям, внешне, конечно, нужно продумывать, внешне высокая кухня слегка странная. Но на проекте мне понравилась, хотя посуду я бы убрала бы в сушку нижнего яруса.

Вообще по теме самой темы, если делать типовые  бюджетные кухни,  мне кажется, нужно брать типовой проект дома и его сразу же и позиционировать, как готовое решение. (Причем с фотографиями самого дома, чтобы люди узнавали, радовались этому узнаванию и понимали, что это как раз что-то такое их родное.)

Потому что, мне не часто попадались варианты, когда есть место между мойкой и стеной еще и для холодильника. Обычно там трубы какие-то бывают и то не сильно длинные...

И вся кухня из-за этого кажется чем-то непонятным и чужим, требующим ремонта с перепланировкой и штробления стен.))

[Сергей Непейпиво 1 566]

2 часа назад, Galaxys сказал:

Сергей Непейпиво, а при росте 165 см девушке будет ли уютно работать на столешнице высотой 940 мм?

В целом - интересно.

Рост моей жены 165см. Расстояние от пола до её локтя составляет 102см. Согласно книге «Основы эргономики. Человек, пространство, интерьер. Справочник по проектным нормам» от этого расстояния следует отнять 7,6см, чтобы обеспечить правильное положение тела во время работы. 1020мм - 76мм = 944мм

Я применяю этот принцип уже давно. Были выполнены кухни, где высота столешницы составляет 1100мм.

[ByEgo 1 452]

Сергей Непейпиво, вопрос только один: можно ли взять идею и договориться о проценте))

[Виталий 34 3 061]

55 минут назад, Егор Николаевич сказал:

можно ли взять идею и договориться о проценте))

с ума сойти)

[Виталий 34 3 061]

1 час назад, Сергей Непейпиво сказал:

Я применяю этот принцип уже давно. Были выполнены кухни, где высота столешницы составляет 1100мм.

какое расстояние до верхних шкафов при этом от столешницы? что нибудь есть в этой книге об этом? по моему опыту при высоте столешницы 850, часто просят оставить фартук не 600, а 550мм, те верхний шкаф начинается на высоте 1400мм.... раз просят значит так удобно людям... но при раскладе столешницы высотой в 1100, там места и под тостер не останется......... я понимаю конечно, что бывают кухни без верхов, но все же... 1100+600(стандартный фартук)= 1700, высоковато прыгать

Изменено 6 января, 2018 пользователем Виталий 34

[илья500 304]

В 06.01.2018 в 19:38, Виталий 34 сказал:

движение - это жизнь!

согласен. Но в данном случае  двигаться  приходится с кастрюлей кипятка, например. А это уже не жизнь, а скорее наоборот. Вообще это тот велосипед, который уже давным-давно изобретен и спорить тут бесполезно....

Кстати. На 4-х кухнях не поставил вытяжку по разным причинам. За 10 лет ничего не произошло ни с плиткой (фартук), ни с обоями (над фартуком), ни с потолком, ни с навесными ящиками.  Или мне это просто повезло с вентиляцией в квартире? Тогда зачем они (вытяжки) нужны? 

Изменено 6 января, 2018 пользователем илья500

[Виталий 34 3 061]

1 час назад, илья500 сказал:

За 10 лет ничего не произошло

этому объяснение можно найти только на рен-тв)))

 

1 час назад, илья500 сказал:

Тогда зачем они (вытяжки) нужны? 

шкварки не пробовал жарить например? или когда выходишь на улицу, а у тебя куртка котлетками пахнет вкусными такими))) и алюр не сбивает запах

Изменено 6 января, 2018 пользователем Виталий 34

[илья500 304]

если котлетки вкусные (а они у меня всегда вкусные) - то чем Вам запах не нравится? прохожие будут Вам только завидовать. А вообще готовить в верхней одежде не стОит, я думаю.......

Вы не подумайте - я не против вытяжек. К тому же они часто просто необходимы для общего интерьера помещения. Просто поделился наблюдениями.

Изменено 6 января, 2018 пользователем илья500

[Виталий 34 3 061]

54 минуты назад, илья500 сказал:

А вообще готовить в верхней одежде не стоИт, я думаю

согласен разумно))) но как правило в моей местности дома построены таким образом, что кухня граничит с прихожей, где и висят куртки 

[илья500 304]

ну у меня то же граничит. Вроде таких "проблем" не наблюдал. При приготовлении "сложных" блюд (с использованием 4-х конфорок одновременно) просто форточку открываю.....оно и полезно к тому же.

[Быков Владимир 549]

Виталий 34, идите уже накатите под котлетки. Первая звезда уже давно взошла)))

[Виталий 34 3 061]

55 минут назад, Быков Владимир сказал:

Первая звезда уже давно взошла)))

мне и до звезды никто не запрещал))) но сегодня не тот день

[Vini700 215]

3 часа назад, Быков Владимир сказал:

Виталий 34, у тебя верстаки какой высоты?

Простите что вмешиваюсь. Просто насчёт верстака читал в книге по столярке как определяется нужная высота для человека.

Над встать, опустить руки по швам, не поднимая рук развернуть ладони параллельно полу. Вот это и будет высота верстака. Расстояние от ладоней до пола.

Верстак и кухня разные вещи. На верстаке всё-таки больше нужно силу прикладывать, прижимать. А прижимать удобно вкладывая тяжесть своего корпуса. То есть если верстак высокий, то прижимаешь только руками и потому устаёшь быстрее.

Изменено 6 января, 2018 пользователем Vini700

[Виталий 34 3 061]

1 час назад, Vini700 сказал:

Верстак и кухня разные вещи

помимо всего есть еще и разделения по видам работ..... 

Скрытый текст

как мне кажется вся эта наука - не наука, там все усреднено или рассчитано на здорового полностью человека, а у нас извиняюсь, то кривой, то косой, то горбатый, то толстый... поэтому все должно быть индивидуально

я сейчас не готов сказать сколько у меня верстак, но точно помню урезал, сначала сделал выше из-за каких то своих соображений, а потом заметил, что начала болеть спина и я ездил на фирму где работал раньше мерил верстак на котором я привык работать и упилил свой...

Изменено 6 января, 2018 пользователем Виталий 34

[илья500 304]

тут  еще привязка к росту человека должна быть обязательно

[Сергей Непейпиво 1 566]

4 часа назад, илья500 сказал:

бегать от одного конца столешки (мойка) до другого (плита) - в чем логика-то?

про высоту столешницы (обычо 850мм) - опередили...

 

Кстати, рассматривая красивые фото дорогих кухонь часто ловлю себя на мысли, что производитель сам никогда ничего не готовит на кухне, кроме яичницы и кофе....

Сергей Непейпиво: это ни в коем случае к Вам не относится....

Логика приготовления еды: 

1. Достать продукты.

2. Помыть их и/или освободить от упаковки.

3. Нарезать и смешать продукты.

4. Обработать нагревом.

 

Все продукты за один раз не взять. Значит, если мойка будет удалена от холодильника, придётся совершать лишние перемещения несколько раз.

Во время нарезания и смешивания продуктов неоднократно понадобится помыть руки, продукты и приборы. Значит, мойка должна быть рядом с этой зоной.

Обработка продуктов нагревом - конечный пункт назначения. Варочная поверхность и духовой шкаф должны находиться в крайней точке кухни в большинстве случаев не только по этой причине. Электрические приборы стараются удалить от зоны подготовки, чтобы минимизировать воздействие электромагнитного поля от пользователя.

При больших расстояниях между мойкой и варочной поверхностью устанавливается дополнительная мойка или просто смеситель рядом с варочной поверхностью. Но в этой кухне нет такой необходимости, так как рабочее пространство составляет всего 1200 мм. А перемещений всего два: набрать воду и слить жидкость, что актуально далеко не для всех блюд. Поэтому в моей кухне расположение именно такое.

[Сергей Непейпиво 1 566]

5 часов назад, Виталий 34 сказал:

не думаю, что хранить флаконы с жидкостями лежа - это удобство( рано или поздно протечет), так же как и хранить посуду на открытом пространстве, чтобы нормально протереть там пыль, хозяйке нужно каждый день снимать всю посуду с полок

Я храню моющие и чистящие средства лёжа уже несколько лет. И ни разу не проливал их. Бытовая химия закупоривается плотно.

А по поводу открытых полок я экспериментировал. На них три стопки тарелок, пять чашек, хлебница и 12 контейнеров для продуктов и специй. Время - 3 минуты не спешной работы. У меня были опасения по поводу пыли на самой посуде. Но практика показала, что она не успевает образовываться, так как посуда не сервизна, а ходовая. Всего 6 комплектов.

[Сергей Непейпиво 1 566]

4 часа назад, илья500 сказал:

Есть правила в эргономике кухни, не мной придуманные, но с которыми я полностью согласен, т.к. готовить приходится ежедневно на протяжении примерно лет 20-ти: между мойкой и плитой от 600 до 1000 мм.

О каких правилах Вы говорите? Известные мне правила говорят о том, что необходимое расстояние между мойкой и варочной поверхностью должно составлять минимум 900мм. Тоже подтверждает и мой опыт.

[илья500 304]

В 06.01.2018 в 23:22, Сергей Непейпиво сказал:

Электрические приборы стараются удалить от зоны подготовки, чтобы минимизировать воздействие электромагнитного поля от пользователя

 

В 06.01.2018 в 23:22, Сергей Непейпиво сказал:

При больших расстояниях между мойкой и варочной поверхностью устанавливается дополнительная мойка или просто смеситель рядом с варочной поверхностью

ничего не понял.  Видимо отстал безнадежно.....

 

[Сергей Непейпиво 1 566]

5 часов назад, илья500 сказал:

Я мог бы привести миллион примеров неудобства такого расположения. Это же Вам подтвердит любая хозяйка, которая ежедневно готовит еду на семью из более чем 1 человек.

Приведите их, пожалуйста. Я создал много кухонь, руководствуясь этими принципами. И я поддерживаю связь со своими Заказчиками, чтобы быть максимально объективным. Кроме того регулярно посещаю кулинарные мастер-классы, чтобы перенимать опыт профессиональных кулинаров. Если Вы действительно укажите на реальную проблему этого проекта, я буду очень благодарен Вам.

[Сергей Непейпиво 1 566]

4 часа назад, Mylena сказал:

Вообще по теме самой темы, если делать типовые  бюджетные кухни,  мне кажется, нужно брать типовой проект дома и его сразу же и позиционировать, как готовое решение.

Потому что, мне не часто попадались варианты, когда есть место между мойкой и стеной еще и для холодильника. Обычно там трубы какие-то бывают и то не сильно длинные...

Эта кухня будет представлена ещё в Г-образной форме, чтобы поместилась в кухни со стеной в 2,5метров. 

Чаще всего я работаю в частных домах и новостроях, где кухня может быть любой. Видел там бюджетные кухни, которые, по моему мнению, выглядят и отстроены очень старомодно. Моё предложение больше для тех Заказчиков, кто купил новую квартиру, но не имеет средств на дорогую кухню. Идея в том, что если Вы живёте вдвоём молодыми и без детей, но имеете 10-им метровую стену на кухне, то не обязательно брать кредит на 10-ти метровую кухню, если столько её не нужно для Вас. На 10-ти метровой стене ставите 3-ёх метровую кухню, в которой есть всё.

Но в целом Вы правы. Вторичное жильё тоже надо проработать. У меня не много таких проектов, но они есть. Думаю, смогу адаптировать эту кухню и для них. Но буду разбираться в этом вопросе.

 

[Виталий 34 3 061]

56 минут назад, Сергей Непейпиво сказал:

При больших расстояниях между мойкой

так то все это очевидно, но о каких больших расстояниях идет речь (в шагах или метрах)... в квартирах не видел я на столько больших кухонь (стандарт 9-12, 15 считается большой уже) чтобы волноваться за это, в домах с большой площадью где эхо используют остров... 

сейчас в новостройках такое вытворяют, коммуникации как на подводной лодке, вот сегодня прислали, 21век((( вариантов расположения заведомо не много, но это еще удачное расположение получается, такие моменты как правило и формируют какая будет эргономика на кухне.....

Скрытый текст