Перейти к содержанию
Форум мебельщиков

прошу совета


vasilij

Рекомендуемые сообщения

добрый вечер всем. Я мебельщик-любитель со стажем, но работал все время с ЛДСП. Хочу попробовать с натральным. первое желание сделать себе прихожку. Поэтому прошу совета-что использовать-мебельный щит или массив. какова толщина щитов? Что лучше для фасадов-рамка или фрезеровка? И вообще что можно почитать по теме?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго Вам. Тема у Вас "умершая". Давайте начнём с того, что Вы хотите сделать. Вы работали с ЛДСП, щит (как я понимаю фанера, или "отрезок" дерева) и массив это уже другое.!?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мебельный щит — это листовой древесный материал квадратной или прямоугольной формы, изготовленный с помощью склеивания между собой по ширине и, в некоторых случаях, по длине деревянных строганных брусков, с шириной каждого бруска от 10 мм до 50 мм. В Российской Федерации большая часть мебельных щитов изготавливается из хвойных пород дерева (сосна и ель), также некоторой популярностью пользуются щиты из берёзы и дальневосточного дуба. Мебельные щиты применяются для изготовления мебели, элементов декора и строительных элементов, как экологически безвредный и эстетически более привлекательный аналогДСП.

СООБЩЕНИЕ ЗАГОВОРЕНО!
МОДЕРИРОВАНИЕ ОНОГО СООБЩЕНИЯ ПРИВЕДЁТ К ПОЛОВОМУ
БЕССИЛИЮ И НЕИЗЛЕЧИМЫМ ВЕНЕРИЧЕСКИМ ЗАБОЛЕВАНИЯМ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поэтому прошу совета-что использовать-мебельный щит или массив.

имеется ввиду щит как аналогия с лдсп и массив как рамная конструкция.? 

есть еще фанера..

тут дело вкуса, бюджета и наличие инструмента...

 

Что лучше для фасадов-рамка или фрезеровка?

фрезеровка филенки в рамке...

 

И вообще что можно почитать по теме?

http://forum.woodtools.ru

http://woodtools.nov.ru

http://forum.sdelaimebel.ru/files/

http://forum.sdelaimebel.ru/forum/144-mebel-iz-dereva/

http://forum.woodtools.ru/index.php?board=89.0

 

Кто просит у судьбы только необходимое, часто получает от нее излишнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

имеется ввиду щит как аналогия с лдсп и массив как рамная конструкция.? 

есть еще фанера..

тут дело вкуса, бюджета и наличие инструмента...

фрезеровка филенки в рамке...

http://forum.woodtools.ru

http://woodtools.nov.ru

http://forum.sdelaimebel.ru/files/

http://forum.sdelaimebel.ru/forum/144-mebel-iz-dereva/

http://forum.woodtools.ru/index.php?board=89.0

 

Во -первых всем спасибо ,что откликнулись. Я видел  мебельный щит склеяный из кусочков длиной мм 200-300, но такая "шачматная" доска меня не устраивает.Существует ли щит из длинных досок и какова его  толщина. Можно его применять как аналог лдсп?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я видел  мебельный щит склеяный из кусочков длиной мм 200-300, но такая "шачматная" доска меня не устраивает.Существует ли щит из длинных досок и какова его  толщина. Можно его применять как аналог лдсп?

существуют, толщины разные, производители тоже, если есть рейсмус (с ним проще) то щит можно самому делать, да и в любом случае придется их делать, филенка в рамке это тоже щит. обычно доска распускается на бруски шириной в две толщины.

в цельном виде щит можно использовать как аналог дсп, но не всегда и не  желательно, рвать его будет и вести.

посмотрите журналы по столярке, там часто встречаются схемы сборки столярных изделий, они как правило сильно отличаются от дспшных.

и подход к изготовлению иной.

Кто просит у судьбы только необходимое, часто получает от нее излишнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


существуют,.................................................................................. столярных изделий, они как правило сильно отличаются от дспшных.
и подход к изготовлению иной.

спасибо большое


А вот для небольших филенок-для ящиков-сами делаете или вырезаете из щита?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток.

Филенчатые фасады если вы имеете в виду то они изготавливаются из доски пилят заготовки по нужной длинне филенки + на обработку фугуют эти доски создавая плоскость для склеивания и потом склеиваются в щиты потом отправляются в рейсмус для калибровки после чего их проверяют на наличие вскрывшихся дефектов сколы выбоины(в этом плане древесина не предсказуема в глубине доски может быть всё что угодно вплоть до живности которая туда непонятно как попала)все это либо маскируется вклеиванием в эти полости щепочек и последующей обработкой в рейсмусе.

Далее выводится контур филенки если на ней есть радиусные части далее обработка на фрейзерном станке соответствующими фрезами для сборки филенчатых фасадов с соответствующим профилем (такие фрезы не дешевые сразу скажу) далее подготавливаются детали рамки фасадов фрейзеруются они ответными фрезами для сборки птомм всё предварительно собирается просматривается на наличие дефектов и если всё хорошо садится не слишком туго и не слишком расхлябанно (иначе выдавит клей или его будет очень много - то и то плохо) мажется клеем и склеивается излишки клея вытираются иначе его потом из некоторых мест будет прост очень и очень сложно удалить.

Ждем когда склеится - шлифуем на шлпс можно радиалкой но шлпс лучше так как радиалкой можно завалить плоскости и несем сие на покраску а это уже другая история которая в кратце займет еще столько же места на форуме  :bye:  Деревяшками заниматься очень хлопотно в виду непредсказуемости древесины вам нужен лучший материал идеальной влажности и чем он качественнее тем меньше времени уйдет на вылизывание изделия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток.

Филенчатые фасады если вы имеете в виду то они изготавливаются из доски пилят заготовки по нужной длинне филенки + на обработку фугуют эти доски создавая плоскость для склеивания и потом склеиваются в щиты потом отправляются в рейсмус для калибровки после чего их проверяют на наличие вскрывшихся дефектов сколы выбоины(в этом плане древесина не предсказуема в глубине доски может быть всё что угодно вплоть до живности которая туда непонятно как попала)все это либо маскируется вклеиванием в эти полости щепочек и последующей обработкой в рейсмусе.

Далее выводится контур филенки если на ней есть радиусные части далее обработка на фрейзерном станке соответствующими фрезами для сборки филенчатых фасадов с соответствующим профилем (такие фрезы не дешевые сразу скажу) далее подготавливаются детали рамки фасадов фрейзеруются они ответными фрезами для сборки птомм всё предварительно собирается просматривается на наличие дефектов и если всё хорошо садится не слишком туго и не слишком расхлябанно (иначе выдавит клей или его будет очень много - то и то плохо) мажется клеем и склеивается излишки клея вытираются иначе его потом из некоторых мест будет прост очень и очень сложно удалить.

Ждем когда склеится - шлифуем на шлпс можно радиалкой но шлпс лучше так как радиалкой можно завалить плоскости и несем сие на покраску а это уже другая история которая в кратце займет еще столько же места на форуме  :bye:  Деревяшками заниматься очень хлопотно в виду непредсказуемости древесины вам нужен лучший материал идеальной влажности и чем он качественнее тем меньше времени уйдет на вылизывание изделия.

спасибо за совет , а вот рамку для фасада делаешь по принципу  мдф-рамки? И какие нужны  фрезы? С фрезером я  работаю. так что не страшно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо за совет , а вот рамку для фасада делаешь по принципу  мдф-рамки? И какие нужны  фрезы? С фрезером я  работаю. так что не страшно

И еще вопрос. Если делать фасад не рамку. апросто фрезерованый то для  заготовки просто щит или еще что-то?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще вопрос. Если делать фасад не рамку. апросто фрезерованый то для  заготовки просто щит или еще что-то?

И если делаешь шкаф- то из чего лучше боковины?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще вопрос. Если делать фасад не рамку. апросто фрезерованый то для  заготовки просто щит или еще что-то?

Рамка потому и делается, что она перекосы внутреннего щита держит. Иначе щит может изогнуть непредсказуемо.

МДФ-рамка в дереве спустя какое-то время даст расходящиеся вовнутрь части углов. Так что тут сборка под углы 90 градусов.

Маньяк по дереву

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я видел мебельный щит склеяный из кусочков длиной мм 200-300, но такая "шачматная" доска меня не устраивает.Существует ли щит из длинных досок и какова его толщина.

"шахматная доска" - это наборной мебельный щит, причем не высшего класса. Если вы все же остановите свой выбор на щите, то советую посмотреть поближе цельноламельный мебельный щит класса экстра.

Не бывает невыносимых людей - бывают узкие двери...

http://gardt-mebel.ru/

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рамка потому и делается, что она перекосы внутреннего щита держит. Иначе щит может изогнуть непредсказуемо.

поддерживаю на все 100. Проверено не раз уже. Если делать большие плоскости из щита, то жесткая обвязка просто необходима, т.к. "погода" в доме меняется из сезона в сезон, и древесина играет.

Не бывает невыносимых людей - бывают узкие двери...

http://gardt-mebel.ru/

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поддерживаю на все 100. Проверено не раз уже. Если делать большие плоскости из щита, то жесткая обвязка просто необходима, т.к. "погода" в доме меняется из сезона в сезон, и древесина играет.

Тогда вопрос. Рамку стягиваете на шпонку хофмана-ласточкин хвост,или другая технология?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В дереве шпонка Хоффмана мало покатит - выломается. На клей: разные варианты пазо-шиповых соединений, на крайняк шканты. Далее сжать мощными струбцинами на сутки. Оптимальны трубные - и дешевы, и мощны, и любой длины вертятся за минуту. Чтоб не флудить http://woodtools.nov.ru/big/TAOW/Handbook_Of_Joinery/TAOW_Handbook_Of_Joinery.htm

Вообще же почитать по теме лучше вот это http://woodtools.nov.ru/books/JacksonDay/JacksonDay.htm

И вот это http://woodtools.nov.ru/books/Netyksa/netyksa.htm

http://woodtools.nov.ru/books/KrMe_Plotn/KrMe_Plotn.htm

Ибо все остальное вариации на тему, а уж современная макулатура годна лишь для отъема денег у населения - картинок много, а как делать ничего не объяснит.

И есть еще один момент - все эти старинные украшения, которыми мы так восторгаемся, служили с утилитарной точки зрения скрытием уже имеющихся или потенциальных конструктивных дефектов (которые обязательно со временем вылезут), отвлечением внимания от них или служили для удешевления конечного продукта.

Изменено пользователем plotnik

Маньяк по дереву

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В дереве шпонка Хоффмана мало покатит - выломается. На клей: разные варианты пазо-шиповых соединений, на крайняк шканты. Далее сжать мощными струбцинами на сутки. Оптимальны трубные - и дешевы, и мощны, и любой длины вертятся за минуту. Чтоб не флудить http://woodtools.nov.ru/big/TAOW/Handbook_Of_Joinery/TAOW_Handbook_Of_Joinery.htm

Вообще же почитать по теме лучше вот это http://woodtools.nov.ru/books/JacksonDay/JacksonDay.htm

И вот это http://woodtools.nov.ru/books/Netyksa/netyksa.htm

http://woodtools.nov.ru/books/KrMe_Plotn/KrMe_Plotn.htm

Ибо все остальное вариации на тему, а уж современная макулатура годна лишь для отъема денег у населения - картинок много, а как делать ничего не объяснит.

И есть еще один момент - все эти старинные украшения, которыми мы так восторгаемся, служили с утилитарной точки зрения скрытием уже имеющихся или потенциальных конструктивных дефектов (которые обязательно со временем вылезут), отвлечением внимания от них или служили для удешевления конечного продукта.

спасибо за информацию. На счет  струбцин-то я когда-то сделал себе 3 штуки из профильной трубы 40х25 и длиной1200мм. очень удобная вещь

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трубные хороши тем, что вешаются на водопроводную трубу 1/2 или 3/4 дюйма. http://www.korvett.ru/shop/CID_119.html

Маньяк по дереву

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трубные хороши тем, что вешаются на водопроводную трубу 1/2 или 3/4 дюйма. http://www.korvett.ru/shop/CID_119.html

Ну с фасадами более-менее понятно, а вот боковины шкафа как? Там же небудешь рамку  вязать. Или делать из лдсп?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вязать, и на боковине также. Ну можно, как вариант, фанеру обложить декоративными накладками и фигурными рейками. Шпон наклеить.

Кто просит у судьбы только необходимое, часто получает от нее излишнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вязать, и на боковине также. Ну можно, как вариант, фанеру обложить декоративными накладками и фигурными рейками. Шпон наклеить.

а не выглядит с обвязкой слишком громоздко. Или тлщина обвязки равна толщине  филенки на боковине шкфа

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а не выглядит с обвязкой слишком громоздко. Или тлщина обвязки равна толщине  филенки на боковине шкфа

иеще если можно скинте фото какого-нибудь шкафа из натурального дерева. Что-бы видно было  боковины и фасады

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтоб было интересно посмотреть ссылку, одну картинку размещу здесь post-5767-0-13248600-1414437838_thumb.jp

отсюда http://woodtools.nov.ru/books/KrMe_Mobel/KrMe_Mobel.htm

Маньяк по дереву

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю как правильно, но всегда брали толщину филенки либо равна толщине обвяза, или 1/3

Кто просит у судьбы только необходимое, часто получает от нее излишнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю как правильно, но всегда брали толщину филенки либо равна толщине обвяза, или 1/3

а можно применять в качестве филенки боковин шкафа фанеру 10мм? Я помню у моих родителей в 50-е годы был шифоньер. Так у него боковины из фанеры 4мм и обвязка из массива толщиной мм 40

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...