Akron 245 советы

[zakk 8]

Добрый день форумчане.
предлагают вот такой аппарат Akron 245
год выпуска пока не знаю, подскажите, расскажите как эти станки в эксплуатации и ремонте, насколько капризны, подводные камни, болячки модели. и вообще если ли смысл брать Бессе БУ или он рассыпется как и любой другой БУ.
опыт пока 0 - будет первый.
на новый с гарантией финансов нет.

 

и подскажите чем принципиально отличаются модели Akron и Lato

[Оператор Olimpic K600 61]

Прежде всего, если есть возможность, то приехать туда где продают и что бы при вас поклеили разные типы кромок, так вы убедитесь, что станок работает, и посмотрите на качество обрабатываемой поверхности кромки, если увидите, что ножи тупые, это повод сбавить цену. Если увидите, что в станке сняты какие либо агрегаты, или они не работают, то это опять же повод для снижения цены, или стоит задуматься зачем сняли агрегат, или спросить. Многие фирмы сами не знают толком, как работать на станках... Если не можете сами приехать посмотреть станок, то пусть продавец вышлет качественные фотографии станка и поверхности обрабатываемой кромки, а так же по возможности видео станка в работе. Как вариант можно взять с собой наладцика, или знатока в кромоцных станках человека, но требуется денежка, что бы этот человек сказал своё мнение.

 

На Акуроне 245 можно спокойно прогнать километр кромки за смену :yahoo:  при поточном производстве. На индивидуалке значительно ниже, 300 максимум 500 метров, при отлаженном процессе.

 

В Lato по моему отличается, тем, что в нём нет раунда (скруглитель углов).

 

Узел раунд штука необходимая при обработке 2мм и 1мм скругляет угол сращивания, это на языке мебельщика, называется, второй проход.

 

При грамотной настройке станка, полученная на выходе панель не требует ручной доработки.

 

Фото низкого качества, но на них видно, что станок пыльный, как трубочист.

Изменено 9 апреля, 2015 пользователем Оператор Olimpic K600

[Цветков Александр 486]

станок явно давно не работал, нужно убедится эксперементально - а работает ли он вообще?

[zakk 8]

 

 

На Акуроне 245 можно спокойно прогнать километр кромки за смену :yahoo:  при поточном производстве. На индивидуалке значительно ниже, 300 максимум 500 метров, при отлаженном процессе.

 

 

 как 300 метров :shok: . парни сейчас 0,4+2 100 метров гонят на универсальном кромочнике с ручным фрезером и шлангом в руках  :yahoo:

 

а в калининграде нет хороших аппаратов на продажу?

[Оператор Olimpic K600 61]

 как 300 метров  . парни сейчас 0,4+2 100 метров гонят на универсальном кромочнике с ручным фрезером и шлангом в руках    а в калининграде нет хороших аппаратов на продажу?

 

Ну гнать можно и 10000 метров в смену, смотря какого качества, я имел виду от и до, что бы всё идеально было, и то смотря сколько смена и так далее.

 

Калининград это у чёрта на куличиках, это такая область на Балтийском море за двумя границами, по одну сторону Литва, по другую Польша. У нас в Калининграде всё не так, как в России, всё по другому и люди другие, ведь мы можно сказать пуп земли, центр Европы. :yahoo: Станки на авито висят объявления, нужно в поиске выбрать Калининград и ввести слово кромкооблицовочный.

 

Вы скажите лучше, для каких вам целей? что хотите от станка? И какой кромкой собираетесь кромить? И много ли метров собираетесь кровить? У вас есть постоянные заказы или...

Изменено 10 апреля, 2015 пользователем Оператор Olimpic K600

[zakk 8]

Ну гнать можно и 10000 метров в смену, смотря какого качества, я имел виду от и до, что бы всё идеально было, и то смотря сколько смена и так далее.

 

Калининград это у чёрта на куличиках, это такая область на Балтийском море за двумя границами, по одну сторону Литва, по другую Польша. У нас в Калининграде всё не так, как в России, всё по другому и люди другие, ведь мы можно сказать пуп земли, центр Европы. :yahoo: Станки на авито висят объявления, нужно в поиске выбрать Калининград и ввести слово кромкооблицовочный.

 

Вы скажите лучше, для каких вам целей? что хотите от станка? И какой кромкой собираетесь кромить? И много ли метров собираетесь кровить? У вас есть постоянные заказы или...

от станка хочу кромить, как не странно, 0,4 и 2мм в одном заказе, те быстрота и точность перестройки. насчет метров вопрос риторический, т.к. работа есть, но без станка не беру ее, те аппарат так сказать на вырост, ну думаю в конечном итоге метров 500-600 за 8 часов должен отрабатывать идеально.

[Оператор Olimpic K600 61]

ну думаю в конечном итоге метров 500-600 за 8 часов должен отрабатывать идеально.

 

Для идеальности, нужен главный оператор идеалист, а если поставить разгильдяя, или пофигиста, то...

 

Ну что сказать Akron 245 мощный станок, построенный крупной европейской фирмой, страна Италия название концерна Biesse Artech, аппарат достойный внимания. Качество выдаёт очень приличное при умелом использовании. Полученная на выходе из станка панель не будет нуждаться в ручной доработке, станок оборудован агрегатом раунд, который позволяет закруглять углы сращивания на кромке 2мм. Аппарат действительно хороший имеет все необходимые узлы, кроме прифуговки, которая при хорошем качестве распила не нужна в принципе. Из дополнительно оборудования на станок можно поставить разделительные жидкости (антиадгезивная жидкость) препятствует выступанию клея, штука не очень нужная в России к тому же сомнительная и дорогая, но служит для дальнейшего повышения качества...

 

Данный станок отлично справится с обработкой от меламиновой кромки, ABC/PCV 0.4-3мм, до облицовки панелей натуральным шпоном, или древесным массивом (рейками), а так же плиты пост и софтформинга, без какой либо ручной доработки.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Y7a9bVYZ3tk

Изменено 11 апреля, 2015 пользователем Оператор Olimpic K600

[zakk 8]

Для идеальности, нужен главный оператор идеалист, а если поставить разгильдяя, или пофигиста, то...

 

Ну что сказать Akron 245 мощный станок, построенный крупной европейской фирмой, страна Италия название концерна Biesse Artech, аппарат достойный внимания. Качество выдаёт очень приличное при умелом использовании. Полученная на выходе из станка панель не будет нуждаться в ручной доработке, станок оборудован агрегатом раунд, который позволяет закруглять углы сращивания на кромке 2мм. Аппарат действительно хороший имеет все необходимые узлы, кроме прифуговки, которая при хорошем качестве распила не нужна в принципе. Из дополнительно оборудования на станок можно поставить разделительные жидкости (антиадгезивная жидкость) препятствует выступанию клея, штука не очень нужная в России к тому же сомнительная и дорогая, но служит для дальнейшего повышения качества...

 

Данный станок отлично справится с обработкой от меламиновой кромки, ABC/PCV 0.4-3мм, до облицовки панелей натуральным шпоном, или древесным массивом (рейками), а так же плиты пост и софтформинга, без какой либо ручной доработки.

данный аппарат продается как "без раундовый", насколько я понял за "неприличные" 450 т.р.

 

и все таки вопрос остается без ответа, насколько мощные европейские бренды хороши как БУ. я знаю, что с дуру можно и х сломать, но все таки...

[Оператор Olimpic K600 61]

Я так понял станок который вы хотите в Питере? вот это объявление? https://www.avito.ru/sankt-peterburg/oborudovanie_dlya_biznesa/kromkooblitsovochnyy_stanok_akron_245_biesse_b_u_528084081 то мне и самому непонятно, зачем сняли раунд... для чего понять не могу, то ли у него слетели настройки и не каждый спец знает как настроить раунд, то ли по какой-то ещё причине. Причину нужно выявить, поговорите с продавцом, потом напишите сюда, что выявили, зачем они раунд отключили... Сам станок очень неплохой, знать бы сколько он стоил новый, так как многие хотят попользоваться вещью и ещё и продать по цене новой, это неправильно.  Как заметил svik-spb станок пыльный, а значит простаивает, дело в том, что когда отправляешь станок на хранение, его нужно законсервировать специальными реагентами (антистатик, что бы пыль не липла и так далее) и запаковать, так делают на заводе перед отправкой станка покупателю. Непонятно почему станок простаивал. Короче просто поговорите с продавцом, узнайте всё про станок, что да как, почему продаёт.

 

Самые лучшие в мире кромкооблицовочные станки производит немецкая фирма IMA (ИМА) Хомаг который все хвалят даже близко с Имой не стоит.  Но Има не каждому по карману, и к тому же должна работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю, 365 дней в году.

 

Насколько европейские станки Б/У хороши? Ну уж в 100 раз лучше чем китайский Б/У и может быть в 50 раз лучше, чем новый китайский. Ну то что они 10-20 лет отработают это точно, но не в Российских условиях и не с Российским менталитетом, когда в цеху скачет температура, летает пыль аж дышать нечем, когда станок не смазывают годами, операторам побарабану на всё, лишь бы платили деньги, и так далее и тому подобное. Сказать очень сложно. Наладчик мне сказал, что с 2006 года качество станков резко упало.  Мы в 2013 году купили SCM Olimpic K 600 TERL станок уже работает полтора года, пока ломалась только гильотина, которая рубит кромку, ну и сломалась маленькая шпилька которая кромку направляет, а так по большому счёту работает как часы, единственное условие, операторов нужно хоть как то подготовить, то есть главный оператор должен знать основные принципы работы кромкооблицовочного станка, ну и что бы он не лез не в свои настройки, что бы ничего лишнего в станке не крутил, а менял чисто свои настройки. Станок это, как автомобиль, что бы на нём хоть, как то ездить, нужно обучиться базовым принципам. Если действовать методом тыка, то можно годами наступать на одни и те же грабли. Короче весь вопрос лишь в том, как на производстве пользовались станком, в этом то весь вопрос.

 

Про китайские станки ничего не знаю, мы в Калининграде китайскими станками не пользуемся, стараемся не пользоваться. Китайский вовсе не означает плохой, если знать хорошего производителя, то Китайский новый, лучше чем Б/У европейский. В Китае реально есть хорошие и добросовестные производители, только бы знать бы их. Просто суть в том, кто в каком районе России живёт и кому ближе и выгодней откуда покупать, для кого-то это главное. Не каждый же хочет деньги на ветер выкинуть.

 

Был у нас турецкий станок Мастербанд-5 2003 год, он у нас, можно сказать, отработал как часы 10 лет в очень тяжёлых условиях, серьёзных поломок, когда бы пришлось заказывать оригинальные запчасти не было ни одной. Единственное развалились башмаки на транспортёре и то из за того, что панели резким движением отправляли в станок.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Оператор Olimpic K600

[zakk 8]

Я так понял станок который вы хотите в Питере? вот это объявление? https://www.avito.ru/sankt-peterburg/oborudovanie_dlya_biznesa/kromkooblitsovochnyy_stanok_akron_245_biesse_b_u_528084081 то мне и самому непонятно, зачем сняли раунд... для чего понять не могу, то ли у него слетели настройки и не каждый спец знает как настроить раунд, то ли по какой-то ещё причине. Причину нужно выявить, поговорите с продавцом, потом напишите сюда, что выявили, зачем они раунд отключили... Сам станок очень неплохой, знать бы сколько он стоил новый, так как многие хотят попользоваться вещью и ещё и продать по цене новой, это неправильно.  Как заметил svik-spb станок пыльный, а значит простаивает, дело в том, что когда отправляешь станок на хранение, его нужно законсервировать специальными реагентами (антистатик, что бы пыль не липла и так далее) и запаковать, так делают на заводе перед отправкой станка покупателю. Непонятно почему станок простаивал. Короче просто поговорите с продавцом, узнайте всё про станок, что да как, почему продаёт.

 

Самые лучшие в мире кромкооблицовочные станки производит немецкая фирма IMA (ИМА) Хомаг который все хвалят даже близко с Имой не стоит.  Но Има не каждому по карману, и к тому же должна работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю, 365 дней в году.

 

Насколько европейские станки Б/У хороши? Ну уж в 100 раз лучше чем китайский Б/У и может быть в 50 раз лучше, чем новый китайский. Ну то что они 10-20 лет отработают это точно, но не в Российских условиях и не с Российским менталитетом, когда в цеху скачет температура, летает пыль аж дышать нечем, когда станок не смазывают годами, операторам побарабану на всё, лишь бы платили деньги, и так далее и тому подобное. Сказать очень сложно. Наладчик мне сказал, что с 2006 года качество станков резко упало.  Мы в 2013 году купили SCM Olimpic K 600 TERL станок уже работает полтора года, пока ломалась только гильотина, которая рубит кромку, ну и сломалась маленькая шпилька которая кромку направляет, а так по большому счёту работает как часы, единственное условие, операторов нужно хоть как то подготовить, то есть главный оператор должен знать основные принципы работы кромкооблицовочного станка, ну и что бы он не лез не в свои настройки, что бы ничего лишнего в станке не крутил, а менял чисто свои настройки. Станок это, как автомобиль, что бы на нём хоть, как то ездить, нужно обучиться базовым принципам. Если действовать методом тыка, то можно годами наступать на одни и те же грабли. Короче весь вопрос лишь в том, как на производстве пользовались станком, в этом то весь вопрос.

 

Про китайские станки ничего не знаю, мы в Калининграде китайскими станками не пользуемся, стараемся не пользоваться. Китайский вовсе не означает плохой, если знать хорошего производителя, то Китайский новый, лучше чем Б/У европейский. В Китае реально есть хорошие и добросовестные производители, только бы знать бы их. Просто суть в том, кто в каком районе России живёт и кому ближе и выгодней откуда покупать, для кого-то это главное. Не каждый же хочет деньги на ветер выкинуть.

 

Был у нас турецкий станок Мастербанд-5 2003 год, он у нас, можно сказать, отработал как часы 10 лет в очень тяжёлых условиях, серьёзных поломок, когда бы пришлось заказывать оригинальные запчасти не было ни одной. Единственное развалились башмаки на транспортёре и то из за того, что панели резким движением отправляли в станок.

ну по географии мне как раз Турция через море :) только на новый денюжек нет...

раунд насколько я понял сломан.

продает фирма, которая взяла его по трейд-ин, вроде как.

[Оператор Olimpic K600 61]

Мне кажется, что с европейскими станками меньше проблем, только смазывай во время и рекомендуемой смазкой и работает, как глухонемой, чисто моё впечатление.