k3-mebel-2019 (станки, инструменты и приспособления)

zakk

Holz her Sprint 1310 отзывы/советы

17 сообщений в этой теме

подскажите по сабжу как станочек? 2005 года от роду. стоит брать? какие слабости? как перенастройка? как хваленый картриджный узел клея? в общем буду рад любой информации... фотки будут позже...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И более древний Хольц стОит.

Картридж - сила. Время выхода станка на готовность - пять минут. Кто нибудь еще может таким похвастаться?

Еще, подача кромки ремнем - песня! Как рулонной, так и полосовой.

Правильно настроенный работает как часы, настройки держит.

Будут конкретные вопросы по ремонту, наладке и настройке - скайп alexkozorezov

1

ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.

Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс

Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.

Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И более древний Хольц стОит.

Картридж - сила. Время выхода станка на готовность - пять минут. Кто нибудь еще может таким похвастаться?

Еще, подача кромки ремнем - песня! Как рулонной, так и полосовой.

Правильно настроенный работает как часы, настройки держит.

Будут конкретные вопросы по ремонту, наладке и настройке - скайп alexkozorezov

а как быстро-четко происходит перестройка с 2-0,4-2мм ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как быстро-четко происходит перестройка с 2-0,4-2мм ?

Изменением одной настройки на фрезерном агрегата (по счетчику) и вводом/выводом в работу агрегата профильной цикли. Ну, это, собственно, как на любом кромочнике.

На моем Хольце это делают сервомоторы и пневмоцилиндры. Впрочем, конструкция агрегатов и контроллеров почти любого Хольца позволяют сделать такой апгрейд.

0

ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.

Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс

Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.

Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Впрочем, конструкция агрегатов и контроллеров почти любого Хольца позволяют сделать такой апгрейд.

Производители вот что то не особо торопятся.....

А платная опция есть на моделях начального сегмента?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Производители вот что то не особо торопятся.....

Это покупатели не особо торопятся :)

Если управление станка, пусть и из начальной линейки, реализовано на контроллере, то без проблем. Если сработка агрегатов происходит по концевикам, как на нынешней линейке UNO, то, к сожалению, такой апгрейд в принципе невозможен.

0

ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.

Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс

Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.

Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это покупатели не особо торопятся

Да нет. Торопятся. Вопрос цены. Как то всё ну уж очень "страшно".

Налоги загранишные , таможенные сборы, жадность продавцов......

И контроллеры с пневмоцилиндрами стоят по полмиллиона рублей?

 

Реально посмотреть на вещи - чаще надо перестраивать станок на малых и мини производствах.

Заказ заказу рознь. Частая смена настроек.

Серийное производство "гонит" одно и то же километрами. Я не говорю что эта опция там не нужна.

Тем не менее, положение дел таково, что оно надо часто для начального уровня станков.

Но не за миллиарды.....

И производители явно не торопятся.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как быстро-четко происходит перестройка с 2-0,4-2мм ?

Изменением одной настройки на фрезерном агрегата (по счетчику) и вводом/выводом в работу агрегата профильной цикли. Ну, это, собственно, как на любом кромочнике.

Если управление станка, пусть и из начальной линейки, реализовано на контроллере, то без проблем. Если сработка агрегатов происходит по концевикам, как на нынешней линейке UNO, то, к сожалению, такой апгрейд в принципе невозможен.

Что то не могу понять. Где на фрезерно-фасочной концевики? Какую роль выполняет контроллер при переходе на разный тип кромок? Включает катушки? Да. Вам не кажется, что применение контроллера в режиме включено-выключено сопоставимо с забиванием гвоздей микроскопом?

Апргрейд электрической части любого станка возможен. Горят шкафы управления, взамен изготавливают новые. А Вы считаете, что невозможно поставить контроллер на станок, где он изначально непредусмотрен! Да запросто!

Другой вопрос нужен ли такой тюнинг? Мощные производства имеют несколько станков, каждый из которых специализируется на определенной кромке и даже на определенных размерах щита. Им переходы не нужны. Малые производства не в состоянии позволить себе такую роскошь. Кроме того, что это 5-10% к цене станка, такая конструкция мало ремонтнопригодна.

Применение контроллера может быть оправдано только на станках с изменяемой скоростью подачи для управления узлами снятия свесов по длине. Да и то спорно. Стоит ли для несущественного увеличения производительности станка городить этот огород?.

Для управления нагревом нужно поставить что-то умное с ПИД-регулированием. Но не факт, что это будет контроллер. Это может быть отдельный аппарат.

Любую фрезерно-фасочную головку классической конструкции можно переводить с 2,0 на 0,4 и обратно в течении минуты путем установки или извлечения подкладок под регулировочные болты определенной толщины. Можно изготовить их из набора щупов.

Интересная конструкция была у Хомага. Регулировочный винт поворачивается на 4 фиксированных положения. В каждом положении есть свой регулировочный винт. Он отстроен для определенной толщины кромки. Для перехода нужно повернуть этот винт-ось в нужное положение. Меньше минуты и переход готов. Да, это делается вручную. Но разве стоит вешать на привод этой оси сервомотор и контроллер? Для чего? Для понтов, что бы станок светился как новогодняя ёлка? Или что бы с мебельщика больше денег за станок взять?

0

Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно переводить с 2,0 на 0,4 и обратно в течении минуты путем установки или извлечения подкладок под регулировочные болты определенной толщины.

У меня просто кнопкой. И секунды. Удобно ужасно. Нет лишней беготни вокруг станка.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет лишней беготни вокруг станка.

Не хочешь бегать пока здоров - придется побегать, когда заболеешь.

Если бы у Вас при покупке станка был выбор - с этой опцией или без. Посмотрев на разницу в цене вряд ли бы Вы купили эту опцию.

0

Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочешь бегать пока здоров - придется побегать, когда заболеешь.

Если бы у Вас при покупке станка был выбор - с этой опцией или без. Посмотрев на разницу в цене вряд ли бы Вы купили эту опцию.

ого в какой огород залезли :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но разве стоит вешать на привод этой оси сервомотор и контроллер? Для чего? Для понтов, что бы станок светился как новогодняя ёлка?

"Давайте не будем спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел" ©

Револьверная упорная головка на Бранде и Хомаге - тот еще гемор, уж поверьте.

Еще один вариант быстрого перехода на разныую толщину кромки - применение на станке двух пар фрезерных агрегатов и ввод их в работу пневматикой. Тоже как-бы избыточно, но очень быстро и удобно

0

ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.

Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс

Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.

Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Давайте не будем спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел" © Револьверная упорная головка на Бранде и Хомаге - тот еще гемор, уж поверьте.

Кому мне верить? Вам на слово? Или своему опыту общения с такой головкой?

Я бы не стал называть эту головку револьверной. Не споря о терминах (я не интересовался у немцев как они её обозвали) мы точно говорим об одной и той же вещи?

Этот Хомаг стоял на фабрике рядом, нас вызывали на его обслуживание сколько то лет.

Еще один вариант быстрого перехода на разныую толщину кромки - применение на станке двух пар фрезерных агрегатов и ввод их в работу пневматикой. Тоже как-бы избыточно, но очень быстро и удобно

Цена вопроса - от 15 до 25% стоимости станка. Только мне кажется, что это дорогая цена?
0

Я инженер, а мог бы зарабатывать деньги.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мы точно говорим об одной и той же вещи?

http://www.hoechsmann.com/lexikon/11/aggregates_clocked.html 4-я сверху картинка.

Меня мало интересует доля цены этих опций в стоимости нового станка. Мы брали бу станки и наличие моторизованных настроек (и дублированных агрегатов) не сильно влияли на цену, зато в эксплуатации - это просто песня.

А контроллер - это сила, чтоб вы там не говорили, правда, для полноценной эксплуатации АйКю пользователя должен быть чуть выше, чем у циркового медведя :)

0

ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.

Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс

Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.

Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а где можно в европе посмотреть бу станки? и насколько выгодно смотреть Там?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочешь бегать пока здоров - придется побегать, когда заболеешь.

Ну так и не болейте. Будет Вам счастье. И бегать не надо.

 

 

Если бы у Вас при покупке станка был выбор - с этой опцией или без. Посмотрев на разницу в цене вряд ли бы Вы купили эту опцию.

Нет, не вряд ли. 

Выбора не было. Цена - 16 килоевро (за весь станок) на август 2010 года.

Отвёрточная сборка в Молдове (IBEMA) - Cehisa. Название - Favorit 6.3 (специально не уточнял и предварительно сравнивал с серийными моделями самой Цехизы,

видимо станок (серия станков) специально разрабатывалась для Vita). В данный момент всё это производят в Саратове. Станковита. (Плз., не считайте рекламой)

Я не конструктор станков, и не наладчик оборудования, и не скажу какая там схемотехника. Тем не менее есть подвод инструмента на заданную толщину и за сравнительно небольшие деньги.

Почему же у Homag, SCM и Biesse это реализуется за НепонятноОткудаПрилепленную стоимость этой опции - Загадка.

Замечу ещё раз, ПРОИЗВОДИТЕЛИ НЕ ТОРОПЯТСЯ !!! хотя это и возможно.

 

 

ЗЫ: У Станковиты пугает название станков (ну по крайней мере меня, хотя может кто и "прётся" с этого).

Изменено пользователем 270370
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте. В итоге хольц 1310 с одной торцовкой стоит брать или нет ? )))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 2 сообщений
    • 325 просмотров
    • 1 сообщений
    • 256 просмотров
    • 1 сообщений
    • 253 просмотров
    • 2 сообщений
    • 370 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.