Посоветуйте программу для визуализации мебели в салоне

[Ptitc*** 2]

Добрый день!

Я полистал форум, в основном тут обсуждаются программы для разработки мебели. А мне бы хотелось найти хорошую программу для магазина мебели, где клиенту могли бы показать, как будет выглядеть та или иная мебель, в его квартире. Например, кухонный гарнитур на кухне: выбрать, что он хочет, поменять модули, цвет... Я конечно понимаю, что в базис мебельщике есть блок "базис-салон", кто-то скажет 3D MAX - самое лучшее, но тут должно быть простое и быстрое, решение, не требующее серьезных навыков владения данной программой.

[AlterEgo 1 034]

Для простого и быстрого решения можно Pro100 пользовать.

А ещё проще и быстрей - есть неплохие онлайн конструкторы. Где-то тут рядом обсуждали один очень даже приятственный. У меня жена - вообще не мебельщик, а наоборот экономист - три дня игралась с ним...

Вот, нашёл. http://mebel.tk/kitchen/

[270370 309]

Для простого и быстрого решения можно Pro100 пользовать.

Ну конечно....

Человек хочет визуализацию...

А тут "порно" программа ПРО100....

Вот, нашёл. http://mebel.tk/kitchen/

Да играйтесь Вы с ним сколько хотите, он для он-лайн пользования. И то, только для кухонь. Человек же чётко спросил для салона мебели.

но тут должно быть простое и быстрое, решение, не требующее серьезных навыков владения данной программой.

Вы хотите приобрести мечту.

Меча - это быстрая визуализация с фотографическим качеством.

Разочарую. Всё или быстро с "кривыми" (в мебельных программах) рендерами или долгие по настройкам и рендеру, с достойным качеством "мультяшные" (типа 3ds max) или CAD программы. Ну или использование внешних рендеров (то же долго). Универсального средства, увы, не цуцествует.

[Ptitc*** 2]

Вы хотите приобрести мечту.

Меча - это быстрая визуализация с фотографическим качеством.

Разочарую. Всё или быстро с "кривыми" (в мебельных программах) рендерами или долгие по настройкам и рендеру, с достойным качеством "мультяшные" (типа 3ds max) или CAD программы. Ну или использование внешних рендеров (то же долго). Универсального средства, увы, не цуцствует.

Спасибо. А если не совсем мечту? Тут цель, быстренько помочь клиенту определиться с выбором. 3ds max - это программа больше для разработки рекламной продукции, где можно потратить день на 1 предмет, а потом в суперкачестве в каталог его поставить.

Мне тут один советовал Базис-салон. В магазине, уже готовые модули, которые продавец расставляет по "комнате" покупателя, а модули разрабатываются производителем мебели. Но я боюсь, что продавцы, особенно с высокой текучкой, не освоят базис. А про100, согласен, порнуха еще та.

[AlterEgo 1 034]

А тут "порно" программа ПРО100....

Для салона (в смысле, для магазина) - пойдёт. Сам, правда, в него (pro100) только так, заглядывал пару раз, но начитался про него достаточно. Тут же, на форуме. А когда ты непосредственно сидишь и общаешься с заказчиком - тебе не надо фотокачества картинки. Тебе нужна возможность просто "покрутить" конструкцию на экране, показать, "а как будет вот тут и вот там". И т.п.

И то, только для кухонь. Человек же чётко спросил для салона мебели.

Ну тут - да. Упустил как-то прочую мебель. Но для кухонь - самое оно, по-моему. Эт не реклама. Просто подозреваю, что там есть возможность за какую-нибудь недорогую "подписку на услуги" или абонентскую плату даже цены свои настроить... Понятно, что для индивидуалок это никак не подойдёт, я, например, даже пытаться не буду, но для "магазинных" продаж - вполне.

[Алексей Казанский 537]

Мне тут один советовал Базис-салон. В магазине, уже готовые модули, которые продавец расставляет по "комнате" покупателя, а модули разрабатываются производителем мебели.

  Если Вы считаете что только базис-салон обладает подобным функционалом, то значит Вы плохо изучили вопрос. А из этого следует что вряд ли Ваше решение будет действительно взвешенным и продуманным.

Тут цель, быстренько помочь клиенту определиться с выбором.

  Если Вы решили глушить клиента красивой картинкой и пока он не пришёл в себе забирать его деньги, то не долго продержитесь на рынке. Даю 100% что при таком подходе Ваши картинки будут отличаться от реального изделия. Рано или поздно попадётся клиент который увидит разницу и предъявит претензии за то что на картинке одно, а привезли "совсем другое".

   Текучка в Салоне зависит не от выбранного софта, а от того как поставлена работа - какая зарплата, требования к сотруднику, условия работы и прочее. Какая бы программа не применялась в салоне - это всё вторично. Вопрос в том на кого Вы делаете ставку: на профессионалов с мозгами или для тех что не способен освоить программу посложнее про100. Как говорится - "одному не требуется, а другому не поможет."

[Yas0n 63]

Да играйтесь Вы с ним сколько хотите, он для он-лайн пользования. И то, только для кухонь. Человек же чётко спросил для салона мебели.

 

Ну наш продукт возможно использовать в онлайне как предоставить инструмент для клиента самому поиграться, так и для менеджера в салоне, которому предоставляется ещё и

1. админка внутренняя в калькуляторе,
2. админ интерфейс для просмотра всех проектов,
3. спецификацию которую можно загрузить в 1С, 
4. Бланки закзаза, бланк спецификации, Инфа сборщику

На данный момент есть кухни, а также шкафы купе (пока в бета тесте)

 

Будем стараться порадовать и прочей мебелью в нашем сервисе, мы уже к ней очень близко подошли... :secret: 

 

Понятно, что для индивидуалок это никак не подойдёт, я, например, даже пытаться не буду, но для "магазинных" продаж - вполне.

Ну индивидуальные проекты индивидуальным рознь

к примеру уже есть дизайнер секций 

 

По расчету этих же секций есть возможность расчета по Листовой материал + Кромочный + фурнитура + погонажный (столешница, цоколь)

Разочарую. Всё или быстро с "кривыми" (в мебельных программах) рендерами или долгие по настройкам и рендеру, с достойным качеством "мультяшные" (типа 3ds max) или CAD программы. Ну или использование внешних рендеров (то же долго). Универсального средства, увы, не цуцествует.

Может обрадую, после нашего продукта менеджер может сделать фото реалистичную картинку за 10-15 минут (первый раз думаю по видео потребуется минут 30)

http://forum.sdelaimebel.ru/topic/24638-onlajn-kalkuliator-kukhni-prod-board/?p=300443

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Yas0n

[AlterEgo 1 034]

Ну индивидуальные проекты индивидуальным рознь

Под индивидуальными я имел ввиду что-то типа такого

(Окончательных фотографий у меня нет, я только как конструктор тут работал)

Но про "индивидуалка индивидуалке рознь" - согласен. Каждый сам себе по-своему всё понимает.

[Brandonhit58 19]

"Сделайте чтобы мне было хорошо" - примерно так вижу суть вопроса.

По опыту, скажу что хорошие визуализации действительно работают на производителя (как и любая качественно выполненная работа).

Презентабельная картинка добавляет очки престижа мебельному салону, и проекту в целом. По опыту, хорошая  визуализация ускоряет процесс согласования проекта, и клиент уходит из салона ждать свой заказ не с пустыми руками, а с картинками которые не стыдно показать домочадцам. "Она мне сердце греть будет когда в подвал полезем" (с). Как и что будет изготовлено и установлено в конечном итоге - дело организации производственного процесса.

Но нужно понимать следующее : сделать качественную визуализацию - серьезная профессиональная работа. Чем выше качество, тем больше она требует времени на проработку, тем сложнее программа, тем больше вложения со стороны производителя.

Когда Вы говорите, хочу чтобы была программа которая делает круто, и которой можно быстро научить девочку в салоне - на лицо желание сэкономить на специалисте. (могу ошибаться, но думаю это так).

Сначала задайте себе вопрос, сколько вы готовы вложить в возможность создания визуализаций, и нужно ли это вам. Если это серийное производство, то в большинстве случаев подойдет про100 или аналоги. 

Если вы прорабатываете индивидуальные проекты - может подойти и CAD визуализация. Если уровня CAD не достаточно - берите специалиста с 3Dmax (или аналог).

Можно комбинировать: Девочка в салоне набрасывает картинку в PRO100, если проект того стоит - специалист делает визуализацию в максе и высылает вдогонку/вместе с спецификацией. То же и с CAD.

Можете конечно научить ваших специалистов сносно рендерить - но будьте готовы, что записав себе в актив "фотореалистичные визуализации" совершенно справедливо захотят большую ЗП. 

[Алексей Казанский 537]

По опыту, хорошая визуализация ускоряет процесс согласования проекта, и клиент уходит из салона ждать свой заказ не с пустыми руками, а с картинками которые не стыдно показать домочадцам.

Если Вы серьёзно, то должен отметить что вопрос "стыдно / не стыдно" - относится исключительно к внутренним установкам и комплексам счастливого обладателя картинки из салона, но уж никак не к работе работника салона.

"Она мне сердце греть будет когда в подвал полезем" (с).

  К психотерапевту, а не за мебелью ))

Сначала задайте себе вопрос, сколько вы готовы вложить в возможность создания визуализаций, и нужно ли это вам.

Сам вопрос этой темы уже говорит что автор видимо более озабочен тем как выбить деньги с клиента, а не тем как поставить за эти деньги качественное изделие.  А про экономию на специалисте - полностью согласен. Какая фирма такие и "специалисты"..

Можно комбинировать: Девочка в салоне набрасывает картинку в PRO100, если проект того стоит - специалист делает визуализацию в максе и высылает вдогонку/вместе с спецификацией.

То есть сначала платится зарплата девочке с про100, потом мальчику с 3DS Max, потом тёте Мане за расчёт цены в Excel, и дяде Васе за технологию изготовления. А в итоге - "испорченный телефон", куча потраченного времени без гарантии точной передачи данных от одного к другому, рекламации клиента из-за возможных ошибок, переделка, срыв сроков, потеря репутации, банкротство и уход с мебельного рынка.
 А всё от любви к халяве, желании что-то получить ничего не вложив и ставка на низкоквалифицированный персонал.   Не лучше ли нанять десяток гастарбайтеров? В CAD- программе вряд ли что-то спроектируют, но перед клиентом станцевать думаю смогут.)

[Yas0n 63]

Под индивидуальными я имел ввиду что-то типа такого

А цоколь где?

В нашей такое все почти возможно заранее настроив базу...

Но пробегаясь по клиентам, вижу что делают невозможное ))))

http://www.classicakuhni.ru/kitchen.php#project-2366-25771

[Ptitc*** 2]

Ну наш продукт возможно использовать в онлайне как предоставить инструмент для клиента самому поиграться, так и для менеджера в салоне, которому предоставляется ещё и

1. админка внутренняя в калькуляторе,
2. админ интерфейс для просмотра всех проектов,
3. спецификацию которую можно загрузить в 1С, 
4. Бланки закзаза, бланк спецификации, Инфа сборщику

На данный момент есть кухни, а также шкафы купе (пока в бета тесте)

 

Будем стараться порадовать и прочей мебелью в нашем сервисе, мы уже к ней очень близко подошли... :secret: 

Вот возможно и замечательно, возможно и вполне бы хватило, хотя бы на первое время, но есть пара нюансов:

1) не всегда есть доступ к интернету

2) я так понял набор мебели ограничен производителем софта и нет возможности добавлять свои модули?

А тут сеть магазинов, распространяющие мебель собственного производства.

[Brandonhit58 19]

Если Вы серьёзно, то должен отметить что вопрос "стыдно / не стыдно" - относится исключительно к внутренним установкам и комплексам счастливого обладателя картинки из салона, но уж никак не к работе работника салона.

Именно- относится к клиенту. У него на руках уже есть продукт его выбора."Счастливый обладатель картинки" - хорошо что он еще только ждет свой заказ, и уже счастливый.))

То есть сначала платится зарплата девочке с про100, потом мальчику с 3DS Max, потом тёте Мане за расчёт цены в Excel, и дяде Васе за технологию изготовления. А в итоге - "испорченный телефон", куча потраченного времени без гарантии точной передачи данных от одного к другому, рекламации клиента из-за возможных ошибок, переделка, срыв сроков, потеря репутации, банкротство и уход с мебельного рынка.  А всё от любви к халяве, желании что-то получить ничего не вложив и ставка на низкоквалифицированный персонал.   Не лучше ли нанять десяток гастарбайтеров? В CAD- программе вряд ли что-то спроектируют, но перед клиентом станцевать думаю смогут.)

Не обязательно так. Вопрос поставленной работы и взаимодействия. Привел такую цепочку как пример, комбинировать можно различные варианты. И ключевая фраза "Если проект того стоит". В данном случае описан способ комбинирования быстрых отрисовок при клиенте, и хороших картинок на руки. И мальчику и девочке надо заплатить, в данном случае платишь за максовскую картинку.

 

Естественно, Алексей, намекает на комплексный подход, то есть за CAD комплекс который имеет функционал и салонной расстановки, и технологической проработки и так далее. Так можно избежать испорченного телефона. Ничего не имею против того же bCADа если его грамотно внедрили. 

Но сгущать краски тоже не стоит, в САПРЕ тоже можно знатно "наворотить" и до рекламаций и банкротств. Факт в том, что на любом месте нужны профессионалы. Будете выбирать комплексные предложения, или придумывать свой лунопарк (по своим соображениям) успех будет зависеть от того, кого вы наняли.

[Ptitc*** 2]

Не обязательно так. Вопрос поставленной работы и взаимодействия. Привел такую цепочку как пример, комбинировать можно различные варианты. И ключевая фраза "Если проект того стоит". В данном случае описан способ комбинирования быстрых отрисовок при клиенте, и хороших картинок на руки. И мальчику и девочке надо заплатить, в данном случае платишь за максовскую картинку.

А потом все это отрисовывается в базисе, а еще заносится в 1с, там еще не всю цепочку привели. :)

Нет, 3д макс - это уже через край. Если вы в салон Автоваза пойдете за новой машиной, вам же не станут в максе делать картинку, "а как интересно она будет смотреть ся у меня перед домом/гаражом", а при этом машина-то подороже будет, чем большинство мебельных изделий.

Суть вот какая: заходит клиент. задает вопрос

- А вы на компьютере мебель расставляете?

- Нет.

- Нуууу... Пойдем отсюда, в соседнем магазине расставляют...

 

Управляющие магазинов требуют программу и их можно понять, но какую программу, они и сами не знают. В магазинах достаточно высокая текучка девочек-продавцов.

про100 - может отпугнуть клиента картинкой, к тому же большой геморрой на простые операции, например сменить цвет. Это по каждой детальке щелкнуть, если я не ошибаюсь. 3д макс - отпугнет продавщиц, им простенькие операции-то сложно объяснить, постоянно спотыкаются в одних и тех же ровных местах, а тут 3д макс. Брать спеца 3д макс НА ПРОДАЖУ МЕБЕЛИ - это как брать гонщика формулы-1 водить маршрутку. К тому же нарисовать в 3д макс качественную картинку, отрендерить её - это день уйдет... к концу дня клиент скажет "Ладно, понятно, я подумаю..."

Один из наших расчетчиков настаивает на базисе, поэтому я про него тут тоже спросил. Да и набор стандартных модулей в базисе уже наработан солидный. Но вот ХЗ осилят ли продавщицы?

К сожалению я так понял, за последние несколько лет особых изменений на этом рынке не произошло...

[Brandonhit58 19]

Брать спеца 3д макс НА ПРОДАЖУ МЕБЕЛИ - это как брать гонщика формулы-1 водить маршрутк

А это смотря что Вы продаете. Предположим вы продаете индивидуальную мебель из ценных пород древесины. Клиент готов платить соответствующую сумму, но хочет видеть дизайн проект. Да еще и в комбинации с уже существующей мебелью.

Если мы говорим о маршрутке - конечно бессмысленно. Но если вы изначально сказали, что клиент поедет на концепт-каре, с огромной скоростью но и за соответствующие деньги - то мысль о пилоте формулы уже не кажется такой странной.

Возвращаясь к теме обсуждения:

Про100 действительно предлагает не люксовую картинку (мягко говоря). Зато легко научить пользоваться, да и соискателей с опытом работы в ней много.

CAD системы - более сложные в освоении. Для внесения новых изделий нужен специалист, Но и качество картинок на выходе может быть очень близкое к люксовому глянцу. Плюс, как правило, это комплексное решение и конструкторско-технологической составляющей.

Спецпрограммы для рендера - ну на то они и спецпрограммы.

[Алексей Казанский 537]

А потом все это отрисовывается в базисе, а еще заносится в 1с, там еще не всю цепочку привели.

Да, как вариант. Точнее в базисе или в bCAD-мебель. Что касается 1С, то связь с ней имеют обе программы. Но ключевая ошибка тут кроется в слове "потом", если речь идёт о типовых изделиях типа кухонь.

Про100 действительно предлагает не люксовую картинку (мягко говоря). Зато легко научить пользоваться, да и соискателей с опытом работы в ней много.

Как сказала одна писательница - "Пошлость растёт вширь".   По этому набирая работников с опытом в про100 нужно понимать из какого котла вы черпаете человеческие ресурсы.

CAD системы - более сложные в освоении. Для внесения новых изделий нужен специалист

При наличии салона или нескольких салонов достаточно одного такого специалиста со знанием CAD-программы. Именно он разрабатывает модули, изначально прорабатывая в каждом всю технологию и выдаёт в цех всё что необходимо. И лучше когда он получает из салонов файлы согласованных проектов не в виде бумажных эскизов, а в электроном виде. Таким образом значительно сокращается время на проработку производственной части и исключаются ошибки.

  Салонные версии CAD-программ не сложнее чем про100. Тем более что дизайнеры в салоне пользуются уже готовой базой модулей с отработанной технологией.

Естественно, Алексей, намекает на комплексный подход, то есть за CAD комплекс который имеет функционал и салонной расстановки, и технологической проработки и так далее.

Именно так. Остальное - от лукавого. Достаточно просто понять что если у вас скажем три салона по пять человек в каждом и в день на производство будет поступать от 15и проектов, то кто сможет переварить такой объём ?  Я наблюдал как при такой "воронке" загнулась одна довольно крупная компания.  А вся проблема в том что салонный проект вообще программно никак не связан с конструктивом.

3д макс - отпугнет продавщиц

  Вот только не продавщицы должны заниматься картинками! К тому же не каждому клиенту нужна картинка.   И вовсе не обязательно 3D Max. Есть и другие программы внешнего рендера где можно получить картинку за пять минут - пол часа. Достаточно простые в освоении и дают вполне приличную картинку.
  Но главное что я хочу сказать по этой теме - то что 3D модель для картинки берётся из из файла проекта CAD-программы, а не наоборот когда сначала делается картинка, а потом фактически заново проектируется в CAD.

[PLUTon 7 518]

Пару слов в защиту PRO100. Не нужно судить то, с чем не приходилось работать. Мнение.

 

про100 - может отпугнуть клиента картинкой ...

Отпугнуть Клиента может Продавец, программа PRO100 притягивает своей скоростью. Начинаю рисовать проект при Клиенте с чистого листа. Обычно часа достаточно для обсуждения индивидуального проекта и заключения договора. Да, еще зависит от заранее подготовленной библиотеки программы, но для этого достаточно одного специалиста в Салоне.

Немного "отталкивающих" картинок, для примера...

Все сделано силами самой программы. Так же есть возможность расширить ее возможности, например...

ps Проект воплощенный в жизнь должен выглядеть немного лучше, чем на картинке. Мнение.

 

к тому же большой геморрой на простые операции, например сменить цвет.

Сразу видно поверхностное изучение программы. Цвет всех деталей одного цвета меняется одновременно на любой другой при нажатой кнопке Shift.

[Yas0n 63]

Вот возможно и замечательно, возможно и вполне бы хватило, хотя бы на первое время, но есть пара нюансов: 1) не всегда есть доступ к интернету 2) я так понял набор мебели ограничен производителем софта и нет возможности добавлять свои модули? А тут сеть магазинов, распространяющие мебель собственного производства.

 

Ну нюансы можно превратить и в молдинги )

нюанс 1

Например не нужно с изменениями цен бегать по салонам обновлять цены

Всегда видите кто и как работает

Канал очень большой не нужен все материалы и модели спокойно кешируются в браузере

нюанс 2

Как нет? Любую секцию кухонную можно реализовать, разного рода извраты уже побороли на 80% По сети магазинов уже описывал + в конструкторе можно вывести при оформлении заявки клиентом в какой именно магазин он хочет приехать.

А также думаю важный момент, что вы можете ограничить изврат менеджера через админ панель конфигуратора.

к примеру

• Возможность задавать нестандартный размер секции по высоте или глубине
• Возможность менять фурнитуру накаждой секции или на всех секциях сразу (поставить скрытого монтажа под духовку уже не получится)
• Использовать только настроенные материалы на все виды материалов Корпус, фасад, столешница, плинтус и т.д.
• И многое другое

Брать спеца 3д макс НА ПРОДАЖУ МЕБЕЛИ - это как брать гонщика формулы-1 водить маршрутку.

Вы видели наше видео? Вам такой картинки не достаточно? (согласен что не хватает интерьерной части, мы в процессе)

К сожалению я так понял, за последние несколько лет особых изменений на этом рынке не произошло...

Произошло, мы появились  :bye:

 

 

Сразу видно поверхностное изучение программы. Цвет всех деталей одного цвета меняется одновременно на любой другой при нажатой кнопке Shift.

Возможно имели ввиду сменить не просто цвет, а изменить с ней цену. Ну или изменить все модели ручек с ценой

[PLUTon 7 518]

Возможно имели ввиду сменить не просто цвет, а изменить с ней цену

Так же легко. Например, к каждому цвету ЛДСП привязывается цена за м кв.

 

Ну или изменить все модели ручек с ценой

Так же есть возможность, но с доп. плагинами.

[Yas0n 63]

Так же легко. Например, к каждому цвету ЛДСП привязывается цена за м кв.

Да, но без изменения самой формы

 

Так же есть возможность, но с доп. плагинами.

 

Печаль в том что эти плагины не доступны не только для "фришного" пользователя, но и для лицензионного. Я к примеру лицензионный и мне их не удалось достать. Да и + на видео заскринено что именно пользователь выбирает. Так что о доступности этих плагинов можно только мечтать )))

[PLUTon 7 518]

:rolleyes:

Yas0n, спорить не буду, главное, что высказал аргументы в защиту программы, которую хаяли, не узнав даже на уровне инструкции по применению... Я вот к примеру, не умею кушать палочками, но я вижу как виртуозно с ними обходятся другие... Намек, я думаю, ясен, относится ко всем читающим)) 

[Yas0n 63]

Yas0n, спорить не буду, главное, что высказал аргументы в защиту программы, которую хаяли, не узнав даже на уровне инструкции по применению... Я вот к примеру, не умею кушать палочками, но я вижу как виртуозно с ними обходятся другие... Намек, я думаю, ясен, относится ко всем читающим)) 

У меня как раз претензий к PRO100 никаких ). А нюансы они везде есть

[PLUTon 7 518]

У меня как раз претензий к PRO100 никаких )

Не для Вас и аргументация проводилась) Благодарю за поддержку!

А нюансы они везде есть

Да. И не только со стороны тех или иных программ))

Сорри за флуд!!!)

[270370 309]

Может обрадую, после нашего продукта менеджер может сделать фото реалистичную картинку за 10-15 минут (первый раз думаю по видео потребуется минут 30)

Немає батьку, немає .... це ж жалюгідна подоба фотореалізму!

Ну правда, KeyShot против VRay?

Где Ви там фотореализм узрели?

Смешно. 

[Yas0n 63]

Немає батьку, немає .... це ж жалюгідна подоба фотореалізму! Ну правда, KeyShot против VRay? Где Ви там фотореализм узрели? Смешно.

Якщо Вам не подобається KeyShot, тоді

3ds Max , Cinema 4D, SketchUp, Rhino, TrueSpace7.5, Autodesk Maya з V-Ray Вам у руки.

Не бачу проблем у налаштуванні  у проекту V-Ray-их матеріалів, та професійного рендеру

http://mebel.tk/sourse/progect_render.zip