Ошибки мебельщиков при изготовлении кухонь.

[gfdtk123 82]

Я бы всю эту "ТЕМУ" назвал  - "ЧТО еще может придумать женщина , если у нее нет мужчины " или в переводе на "народный" - "... когда собаке делать нечего..."

 

С уважением

[L0RD 336]

gfdtk123, не не, все правильно. Не надо ничего переименовывать- нормальная тема, Просто не надо скатываться до обсуждения надуманных проблем, типа зазора в 5мм. А вот по некоторым решениям в готовом изделии можно и нужно. Например меня постоянно мучает вопрос, в какую сторону делать открывание двери в кухонном угловом модуле (и нижнем и верхнем)? Как удобнее будет пользоваться?

[zerok 428]

Наоборот - всегда стараюсь заранее обсудить все нюансы с заказчиком и по максимуму их сделать, даже когда меня об этом не просят. У меня в приоритете качество а не стоимость.

 

В Вашем случае что Вас больше напрягает : наличие щели по стене или последующее присутствие там пыли ?

( у кого-то в теме причитал что пыль которая осела на верх шкафа - там прилипнет и вредной не будет. Я не доктор обсуждать это не буду, но мнение такое есть)

 

Согласен, все заранее предусмотреть невозможно.

 

По поводу цоколя : можно поставить доп.держатель с внутр.стороны (например магнитная или механич.защелка)

 

Меня напрягает, что там накопится пыль и я не смогу ее убрать. А еще хуже если там заведется живность, и до нее будет недолезть. Верхи шкафов так или иначе можно протереть - туда обычно пролезает рука. (ну если не делать впритык к потолку)  

 

Не поймите неправильно. У меня нет мании чистоты. Но в квартире сложилась ситуация, когда все повально постоянно с регулярностью имеют насморк. (В том числе муж, дети, коты) Первое что рекомендуют исключить - это всякие аллергические проявления на пыль и мусор. А это означает капитальную уборку с вытиранием всех щелей. 

[zerok 428]

gfdtk123, не не, все правильно. Не надо ничего переименовывать- нормальная тема, Просто не надо скатываться до обсуждения надуманных проблем, типа зазора в 5мм. А вот по некоторым решениям в готовом изделии можно и нужно. Например меня постоянно мучает вопрос, в какую сторону делать открывание двери в кухонном угловом модуле (и нижнем и верхнем)? Как удобнее будет пользоваться?

 

у вас такое разнообразие комбинаций, при котором можно делать открывание в обе стороны? 

 

я бы исходила из соображений: 

1 - блокирования/неблокирования соседних модулей (по части одновременного использования) 

2 - перекрытия пространства кухни открытой дверцей.  

3 - ну и правша/левша

[L0RD 336]

у вас такое разнообразие комбинаций, при котором можно делать открывание в обе стороны?

Ну, тут два варианта- либо вправо, либо влево ;)

 

 

 

1 - блокирования/неблокирования соседних модулей (по части одновременного использования)

Опять же, либо блокируем слева, либо справа :)

 

 

 

2 - перекрытия пространства кухни открытой дверцей.

А вы часто пользуетесь кухней с открытыми дверцами?

 

 

 

3 - ну и правша/левша

Вообще проблемы не вижу, плюс-минус 40см для вытянутой руки не составляют критического напряга. Или вы в том плане, что открыл одной рукой- взял другой? Так это не вилка, чтобы создавать проблемы для пролетариата. У меня обе руки хватательно-несущие. вот по этому и хочется иметь вариант, который подходит в 90% случаев. Для тех, кто желает по другому- индивидуальный подход, но они обычно сами говорят что им удобно. Для остальных- по умолчанию, но как лучше?

[darkis 2]

Перестаньте писать всякую ерунду. Придумайте четкий вопрос. Основополагающие характеристики на разработку кухонь есть и это устраивает более 90% населения, а остальные 10% пусть покупают ионизаторы, уплотнители ко всем дверям, герметиком закрывают зазоры, делают подвесные нижн.шкафы и тп. В результате получается что из этих 10%, 6-8% забивают на эти свои выдумки, а т.е, элементарно непротирают пыль раз в неделю, Хотябы. Хотя громче всех кричали, закройте мне все.

А может мы живём не на своём месте? Может нам в лес переехать где пыли намного меньше или в тайгу чтоб наверняка.

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем darkis

[Freeze 1 789]

Мда уж.

 

Ездил тут меня фасад на последней кухне, из-за своего косяка с ручкой.

 

Так вот тетя заказала кухню, вычеркнув оттуда все нормальную фурнитуру. А теперь кричит а чо вы мне все китайское поставили?

 

Тут такая же фигня.

 

 

 

а представляете есть специальная мебель, для которой написаны специальные госты и ту. Например мебель для медицинских учреждений. Знаете на сколько отличается ценник у этой мебели от бытовой?

 

А вы готовы заплатить за все вот эти "предусмотрения", оплатить какую-то специальную фурнитуру для этого. Да хотя бы тот же герметик, которым никто из мебельщиков не пользуется. Для герметизации видимых зазоров и швов силиконовые герметики не подойдут. Иначе через полгода у этих швов и зазоров будет такой вид, что вы скорее согласитесь на пыль толщиной в сантиметр, чем лицезреть это безобразие.

 

И еще. Пыль, которая там где-то лежит в уголке, и никто ее не трогает, точно так же никого не трогает. И ни на каких аллергиков не влияет. Это я вам как доктор говорю.

А для того что бы узнать есть ли у вас аллергия, то нужно просто сдать анализы в мед.учреждении.

[Василий Жигунов 33]

Все-таки не удержусь :)

Много времени провел в западной Европе. Так вот в тамошних кухнях принято фартук выкладывать в последнюю очередь. Т. е. сначала корпуса, шкафчики, столешница, а уже вокруг них - плитка. Это позволяет обойтись без плинтуса на столешнице, гарантирует непроникновение влаги у стены. Только столешница должна быть закреплена непосредственно к стене кронштейнами (а не только к корпусам), иначе из-за гуляния пола и корпусов, появятся трещины между фартуком и столешницей.

Я к тому, что у нас принято делать не так, и я считаю это большой глобальной ошибкой :)

[Ирина Земскова 1 916]

Но в квартире сложилась ситуация, когда все повально постоянно с регулярностью имеют насморк. (В том числе муж, дети, коты) Первое что рекомендуют исключить - это всякие аллергические проявления на пыль и мусор. А это означает капитальную уборку с вытиранием всех щелей.

про аллергию, без учета кухни:

- окна - пластиковые?

- на полу - ламинат или линолеум?

- мебель из ЛДСП?

- коврики, диван-дэки синтетические?

- потолки натяжные?

- обои - виниловые?

 

Современное жилье - просто кишмя кишит причинами аллергии. Что там щелям на кухне?

 

Вторую зиму мучимся соплями. Вирусными. С последствиями: отит, гайморит. Единственный здоровый - кот. Но у него своя "беда" - воспаление параанальных желез. Не в тему к соплям.

Аллергия - это когда Зодак пьете в сопливый период и про них (сопли) - забываете. Если не помогает - то не в аллергии дело.

[darkis 2]

Так вот тетя заказала кухню, вычеркнув оттуда все нормальную фурнитуру. А теперь кричит а чо вы мне все китайское поставили?

 

Да что вы батенька. Сейчас никто, ни копейки не хочет переплачивать. Сегодняшний потребитель хочет красиво, дёшево и чтоб качественно.

[AlexMebel75 922]

Лозунг для потенциального клиента : "  Быстро Качественно Дешево"  Выбери два из них и будет тебе счастье :D

[DEDAlex 1 843]

Если не помогает - то не в аллергии дело.

 

Обзаведитесь мойкой воздуха. Лучше Venta, дешевле Boneco.

Низкая относительная влажность в помещениях зимой - корень всех болезней.

Слизистая носоглотки сохнет и не исполняет своих защитных функций, а дальше свое дело делают микробы, алергены и пр.

[донкЕхот 928]

Сделайте меня развидеть это 

Бу га-га!  :good:

Надо запомнить.

[gfdtk123 82]

 ПЕРВОЕ :

Что касается "БОРЬБЫ С АЛЛЕРГЕНАМИ" - когда то в далекие семидесятые советские медики , а в нынешнее время американские пришли к парадоксальным выводам : Излишне фанатичная борьба с окружающей средой за "стерильно-тепличные " условия проживания приводит к потере иммунитета ,  даже  "врожденно-приобретенного"  пред идущими поколениями. И , как следствие , является одной из основных причин роста онкологических проявлений. + как сказал кто то из Великих (не буду утверждать кто именно)  - "... в этой жизни все болезни происходят от "нервов" , и только две от "удовольствия" - тр..р и кариес..."

ВТОРОЕ :

Что касается "открывания углового модуля" - КУХНЯ является  достаточно сложным ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ субъектом ЭРГОНОМИКИ . Говоря проще - 95% "решений" определяются "удобством пользования" , т.е. (в большинстве случаев) если модуль расположен рядом с мойкой , то и открывание будет удобнее от мойки. В "спорных" случаях "не грех" лишний раз уточнить у ЗАКАЗЧИКА , что нормальный начинающий МЕБЕЛЬЩИК , даже не обремененный излишним  образованием , и сделает уже на втором -третьем заказе.

 

С уважением

[L0RD 336]

Что касается "открывания углового модуля" - КУХНЯ является достаточно сложным ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ субъектом ЭРГОНОМИКИ . Говоря проще - 95% "решений" определяются "удобством пользования" , т.е. (в большинстве случаев) если модуль расположен рядом с мойкой , то и открывание будет удобнее от мойки.

Не факт. Как угловой модуль связан с расположением мойки? Из моих соображений, в этом модуле обычно находится что то массивное, типа большой кастрюли с гречкой, которую достают редко, а достав, надо куда то сразу же поставить. В варианте с открыванием двери от мойки, эту кастрюлю куда ставить, в мойку?

 

В "спорных" случаях "не грех" лишний раз уточнить у ЗАКАЗЧИКА

Так спрашиваю- не отвечают. Когда говорят, проблем нет- делаю как сказали. А в остальных случаях?

 

что нормальный начинающий МЕБЕЛЬЩИК , даже не обремененный излишним образованием , и сделает уже на втором -третьем заказе.

Нормальный вроде, уже давно не начинающий и второй-третий заказ семь лет назад был, но вопрос все равно терзает меня. Вы только не подумайте что я прям спать не могу и фобию заработал на этих угловых кухнях- нет, это просто пример. Пример того, что не всегда твои решения будут правильно оценены теми, кто потом их использует.

 

Вот еще один пример, где ставить выкатной ящик в тумбе со встроенным духовым шкафом, сверху или снизу?

[AlexMebel75 922]

Вот еще один пример, где ставить выкатной ящик в тумбе со встроенным духовым шкафом, сверху или снизу?

 

Если ложки,плошки - то сверху, если нет то снизу - по крайней мере я ТАК делаю и совершенно не заморачиваюсь. Многое зависит от размера кухни и как следствие от проекта

[L0RD 336]

AlexMebel75, так я тоже особо не заморачиваюсь, Спросил, если ответили- ставлю так как сказали. Если не ответили- ставлю так как считаю нужным. Но дело в том, что я то поставил и ушел, а людям потом с этим жить. Вот в этом вопрос- отсутствие обратной связи с клиентом после установки мебели.

[`Алексей 1 020]

Если ложки,плошки - то сверху, если нет то снизу - по крайней мере я ТАК делаю и совершенно не заморачиваюсь. Многое зависит от размера кухни и как следствие от проекта

А Вы ни когда не наблюдали налёт или пыль в ящике расположенном под варочной поверхностью , над духовым шкафом?

На вид это было что то чёрное, предполагаю высыпалось из щелей варочной панели.

[zerok 428]

про аллергию, без учета кухни:

- окна - пластиковые?

- на полу - ламинат или линолеум?

- мебель из ЛДСП?

- коврики, диван-дэки синтетические?

- потолки натяжные?

- обои - виниловые?

 

Современное жилье - просто кишмя кишит причинами аллергии. Что там щелям на кухне?

 

Вторую зиму мучимся соплями. Вирусными. С последствиями: отит, гайморит. Единственный здоровый - кот. Но у него своя "беда" - воспаление параанальных желез. Не в тему к соплям.

Аллергия - это когда Зодак пьете в сопливый период и про них (сопли) - забываете. Если не помогает - то не в аллергии дело.

 

Окна пластиковые но дырявые (кап ремонт дома не отличается качеством) 

на полу ламинат и виниловое покрытие . 

мебель из натурального дерева

коврик только один перед входом - сезаль. 

потолки из панелей пенопластовых 

обои виниловые моющиеся и плитка. 

 

ДСП только на кухне в виде столешницы. Больше нигде нет. 

Обзаведитесь мойкой воздуха. Лучше Venta, дешевле Boneco.

Низкая относительная влажность в помещениях зимой - корень всех болезней.

Слизистая носоглотки сохнет и не исполняет своих защитных функций, а дальше свое дело делают микробы, алергены и пр.

 

У нас есть и увлажнитель и мойка воздуха. 

[zerok 428]

 

Вот еще один пример, где ставить выкатной ящик в тумбе со встроенным духовым шкафом, сверху или снизу?

 

Снизу. 

Объяснить почему? 

[L0RD 336]

Конечно

[zerok 428]

Конечно

 

Если над духовкой варочная панель, то там должен быть вырез в столешнице, он оказывается над ящиком. Не все панели герметичные. Иногда проливающеся на плите протекает внутрь ящика.  (У меня на даче ящик под плитой над духовкой) 

А еще варочная панель снизу греется. (особенно электро) 

 

То есть мысль в том, что если сверху варочная панель - лучше если ящик под духовым шкафом будет снизу.

 

Если сверху варочной панели нет, можно ящик наверх понять. 

[L0RD 336]

Не все панели герметичные. Иногда проливающеся на плите протекает внутрь ящика. (У меня на даче ящик под плитой над духовкой)

Я, конечно, не много видел в своей жизни варочных поверхностей, но газовые все были со сплошным металлическим верхом, под который влага могла попасть либо по бокам (но это претензии к тем, кто не качественно ставит варки, не герметизирует стыки), либо в отверстия конфорок (но туда может попасть только если лить на саму конфорку). Индукционные полностью герметичны. Электрические не ставил- ничего сказать не могу, но думаю что они тоже герметичны, так как с электричеством шутки плохи.

 

С другой стороны, если у вас жидкость попадает под варку, то лучше если она дальше пойдет в духовой шкаф, или ее задержит выкатной ящик?

 

По поводу нагрева. Там все равно вилки-ложки. Да и не думаю что они нагреваются до такой степени, что руки обжигают.

 

А вот направляшки в таком ящике ломаются и ржавеют на ура- это факт.

[Freeze 1 789]

Все гораздо проще.

Высота установки духового шкафа. Если ставить его в самый низ, то придется еще ниже нагибаться.

Вилки, ложки, направляшки, вода и тому подобная мишура здесь вообще не причем.

[zerok 428]

Я, конечно, не много видел в своей жизни варочных поверхностей, но газовые все были со сплошным металлическим верхом, под который влага могла попасть либо по бокам (но это претензии к тем, кто не качественно ставит варки, не герметизирует стыки), либо в отверстия конфорок (но туда может попасть только если лить на саму конфорку). Индукционные полностью герметичны. Электрические не ставил- ничего сказать не могу, но думаю что они тоже герметичны, так как с электричеством шутки плохи.

 

С другой стороны, если у вас жидкость попадает под варку, то лучше если она дальше пойдет в духовой шкаф, или ее задержит выкатной ящик?

 

По поводу нагрева. Там все равно вилки-ложки. Да и не думаю что они нагреваются до такой степени, что руки обжигают.

 

А вот направляшки в таком ящике ломаются и ржавеют на ура- это факт.

 

Варочная панель - газ на стекле. Полагаю между кругом конфорки и стеклом. 

Ложки вилки - фигня. Обычно в выкатном ящике пластиковый вкладыш - он может расплавится. 

 

Еще всякие ручки у ножей/других приборов ... Также я в таком ящике храню разные приспособления для готовки мелкие.. 

 

А еще у меня в пространстве между газовой панелью и духовым шкафом комуникации подводящие газ.