Перейти к содержанию
Форум мебельщиков

Гардеробная из джокера. Устойчива ли система?


tranzhira

Рекомендуемые сообщения

Ситуация такая... Создан в про100 и согласован с заказчиком проект гардеробной на системе джокер. Проблема в том, что квартира съемная и крепить гардеробку ни к стенам, ни к потолку нельзя. Насколько все это будет устойчиво? Длина одного плеча 6.5 метров, другого 2.6 метра. В конце длинной части конструкции предусмотрен комод, возможно он будет уравновешивать конструкцию? Вообщем помогите советом.

ываыаы.JPG

5345.JPG

апвп.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 минуты назад, tranzhira сказал:

Насколько все это будет устойчиво?

нинасколько.

здесь нужно связать всё в жесткую раму из труб, т. е. полки не должны быть силовой частью.

вариант 1: Uno 21, Uno 22, Uno 23, Uno 24 - более элегантный, но более дорогой.

вариант 2: Joker 1 - менее элегантный, но дешевле и выдержит большие нагрузки. Делал торговые стеллажи (пролёты полок ~ 1000 мм) под автомобильные аккумуляторы. Стоят лет 12 вроде как уже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, tranzhira сказал:

Проблема в том, что квартира съемная и крепить гардеробку ни к стенам, ни к потолку нельзя.

Как вариант поставить трубы джокера  в распор , используя для этого регулируемые опоры с двух концов трубы , что бы не повредить не пол ни потолок использовать прокладки.

Изменено пользователем алексей78
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каркас и планируется связать комплектующими uno, в местах примыкания вертикальных труб к цоколю использовать не фланцы, а удлинённые опоры(точное название не скажу), там фиксация трубы не шпилькой, а винтом, плюс поддержка трубы в вертикальном положении какая-никакая. На одном из фото видно, что планируется использовать ребра жесткости из лдсп. Все это может дать весомый результат? Крепить трубы в распор, даже через прокладки в моём случае не подойдёт, хотя совет ценный, спасибо. У клиента потолок гипсокартоновый.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 3 недели спустя...

Ну вот, гардеробка практически готова, как оказалось, вполне устойчива, если учесть, что все это собиралось на время (в последствии хозяйка планирует перевезти ее на новую квартиру). Единственный неучтенный момент в том месте, где полки над комодом. Задняя стенка у комода из лдсп (вкладная), соответственно упор под трубу по задней стенке есть. По переду, боюсь, будет провисать под тяжестью полок и вещей. В этом случае скорее всего придется менять конструкцию комода и ставить вертикальную панель по центру в качестве упора.

IMG_20170203_223050.jpg

IMG_20170203_223057.jpg

IMG_20170203_223105.jpg

IMG_20170203_223112.jpg

IMG_20170203_223122.jpg

Изменено пользователем tranzhira
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, tranzhira сказал:

гардеробка практически готова

Чем резали столько трубы, явно не болгаркой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, Алексей мебель сказал:

Чем резали столько трубы, явно не болгаркой?

Можно и болгаркой если использовать такую оснастку для нее ,

66980.jpg

я так  и режу когда ,большое количество джокера , болгарка под 230мм диск

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, алексей78 сказал:

Можно и болгаркой если использовать такую оснастку для нее

Да я задумался, хватит ли трубореза и какой он должен быть по цене,  на такой объём...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Алексей мебель сказал:

Да я задумался, хватит ли трубореза и какой он должен быть по цене,  на такой объём...

 

При таком объеме труборезом просто долго , а болгаркой можно за  час с перекурами напилить , вот на это ушло ~300м джокера ,порезал за пол дня

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я сам с УШМ кой таскаюсь, лишний вес да и не везде резать можно. Оно понятно что на производсте надо резать, а на объекте подгонять.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 06.02.2017 в 22:48, Алексей мебель сказал:

Чем резали столько трубы, явно не болгаркой?

Труборез, купил по случаю и нисколько не пожалел, пригодится еще не раз. Брал фирмы kraftool (3-32 мм). Очень удобен в использовании и точен. Отдал за него 1380 деревянных. Всю гардеробку, зная размеры, нарезал часа за полтора. Думал о том, чтобы резать болгарином, но труборез имеет ряд преимуществ, и я в этом убедился. Это точный перпендикулярный оси рез, быстрота, и завальцованная кромка, что удобно при монтаже во фланцы. На прошлом заказе мудрил с болгаркой 125-ой от Bosch, делал станину под нее, если кому интересно, могу фото позже выложить, но поработав труборезом, понял, что потерял много времени на этой операции, да и соседи не в восторге наверное были) Основные плюсы хорошего трубореза: точность, быстрота, бесшумность и его мобильность и непривязанность к наличию электросети на объекте.

e09fd2cc6e11aa4c1a4a9e6df32b07a004f19dfc670a56b28e67b7da7b.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, tranzhira сказал:

Труборез, купил

Тоже рассматриваю варианты, но те что нравятся от 4 тысяч. Там вроде как ролики более долговечны до заточки.  А с этим запасной идёт в комплекте?

Только что, tranzhira сказал:

Основные плюсы хорошего трубореза:

Вот именно, согласен полностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Алексей мебель сказал:

запасной идёт в комплекте?

Запасного в комплекте нет, но судя по предложениям в интернете цена ему рублей 150. К тому же производитель не ноунейм, а вполне распространенный, так что проблем не возникнет, думаю. Общие впечатления от использования исключительно положительные, хоть труборез и предназначен для резки труб из мягких металлов и ограниченно для тонкостенной стали, справился со своей задачей из миллиметрового джокера на 5 с "+". Ни в коем случае не реклама, сравнивать мне не с чем, но покупкой доволен как удав) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 06.02.2017 в 18:51, tranzhira сказал:

как оказалось, вполне устойчива

дрожит только как осиновый лист на осеннем ветру.....

а так - всё нормально! Ы!

Ещё нагрузить шубами хозяйки! И как вполне сложиться!

Скажите, вот у Вас полка под потолком. А простите на кой?

Туда ведь ничего не положить. Согласно проекта - места должно быть много. А его в реале нет! 

Какой смысл там делать полку?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Алексей мебель сказал:
Только что, 270370 сказал:

полка под потолком

Ну во-первых, не полка, а крышка. Класть на нее ничего и не планировалось. Основная роль ее в коротком плече, - это придание жесткости конструкции, чтобы не переносить эту функцию на полки и полкодержатели. Как ни крути, крышка это связующее звено между всеми вертикальными трубными опорами в рамках одного плеча (секции), такое же как и поперечные трубы. Т.е. ограничение свободы перемещения конструкции во всех трех плоскостях в большей или меньшей степени. Все эти решения (высокие фланцы в цокольной части, наличие крышки, связь полками и полкодержателями, комод в качестве уравновешивающей конструкции, а также связка горизонтальными элементами труб через усиленные компоненты uno), дали свой результат. Конструкция вполне устойчива, и даже более чем. Что касается функциональности, то конструкция гардеробной согласовывалась с заказчиком и проектировалась под его конкретные нужды. Секция с полками проектировалась под обувные боксы определенного размера, зона с крючками по центру - под сумки. Длинное плечо под верхнюю одежду. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, tranzhira сказал:

Ну во-первых, не полка, а крышка. Класть на нее ничего и не планировалось.

Ну то есть надобности в ней - никакой. 

11 часов назад, tranzhira сказал:

Основная роль ее в коротком плече, - это придание жесткости конструкции

Жесткость в этом случае весьма сомнительна. Крепление на фланцах (консоль крепления к плоскости, Jr15) даст жесткость только при вертикальной нагрузке, но ни как ни при поперечной и продольной. Здесь нужны крепления семейства Uno. Полнообхватный зажим обеспечит жесткость во всех трёх направлениях. Есть вариант когда можно использовать шарообразные элементы системы Joker. Полки же в этом случае вообще не нужно ничем зажимать. Просто лежат на трубах, под силой собственной массы.

Суть системы Joker - Uno - Tritix в формировании замкнутого жесткого контура с последующим размещением в нём навесных элементов, таких как полки, короба и т. д.  В итоге по конструкции ходить можно (в вашем случае - вряд ли). При чём можно крепить её к полу - стенам - потолку, а можно и не крепить. А уж сколько "наваливать и навешивать" любят люди на мебель......

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 3 года спустя...

Здравствуйте!

Планирую собрать гардеробную размером 240*155 и высотой 210 из системы Joker. Как наиболее экономичный вариант. Возникли вопросы:

1. По устойчивости конструкции и ее крепления, особенно слева, так как стена слева - перегородка из гипсокартона, остальные несущие.
2. Стоит ли крепить полки к стенам уголками?
3. В виде слева нужна ли левая стойка или можно закрепить полки к несущей стене?

4. В виде прямо штанги длиною 1м выдержат ли верхную одежду?

Заранее спасибо. 

6186622E-E7D2-4190-B671-508A83A52843.jpeg

E8599671-46E5-4FE1-B562-D0D0F08A006E.jpeg

16B2EEE9-F535-4B98-AEFF-E1EA7F8ECF3E.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПавелДжокер, 1. К гипроку крепите на дюбеля Кнауф Хартмут

Кнауф Хартмут.jpg

или Фишер Дуотек

Фишер Дуотек.png

Будет надежней.

2. Я бы закрепил к стенам все верхние полки и, наверное, ящики

3.

В 06.04.2020 в 19:25, ПавелДжокер сказал:

В виде слева нужна ли левая стойка или можно закрепить полки к несущей стене?

Так левая стена же из гипрока!

 

В 06.04.2020 в 19:25, ПавелДжокер сказал:

так как стена слева - перегородка из гипсокартона

Стойку я бы оставил. А что будет ниже полок в пустом пространстве?

4. У меня в шкафу вся верхняя одежда висит на штанге длиной 960 мм. Ничего не прогибается. А вот насколько качественные (толщина стенки трубы) будут штанги у Вас - не знаю. "На метровом горизонтальном пролете труба выдерживает распределенную нагрузку до 60 кг" - так, по крайней мере, заявляют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо за советы!!!

по п3 да, левая стена из гипсокартона. Но подумываю полки прикрепить не к ней, а к стене у входа, ещё левее от гипсокартона. Она не несущая, но все равно крепче гипсокартона.

Пустое пространство для пылесоса, гладильной доски и подобного 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё возник вопрос как крепить конструкцию к стене внизу. Думал через трубу, фланец к стене и соединитель у вертикальной опоры. Но появились сомнения по поводу горизонтальной нагрузки для такого крепления..

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 09.04.2020 в 08:23, ПавелДжокер сказал:

по поводу горизонтальной нагрузки для такого крепления

Не понял о какой горизонтальной нагрузке идет речь?

1.jpeg

Имеете ввиду от стены или вдоль стены? От стены не даст фланец + труба + соеденитель и вдобавок фланец на полу. Вдоль стены - фланцы на полу и закрепленные к стене верхние полки. Если смущает средняя часть конструкции - сделайте либо такую же связку "фланец + труба + соеденитель" посредине высоты стоек, либо крепите средние полки к стене.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, имел в виду верхнюю красную стрелочку на Вашем рисунке. 
Понял. Спасибо!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 06.04.2020 в 19:25, ПавелДжокер сказал:

2. Стоит ли крепить полки к стенам уголками?

Не то, что стоит - настоятельно рекомендую.  Без нагрузки она у Вас и так держаться будет, а вот если набить полки вещами, да плюс ещё ктонить при размещении предметов будет использовать полку как вспомогательную опору - точно упадёт.

Вы в своём проекте пытаетесь копировать стеллажные системы на алюминиевом профиле. А там другие системы крепления "стоевых" и полок. Они более надёжные. И стоевой ал. профиль - это не китайская тонкостенная труба!

Вообще итальянцы (разработчик Arthema group) в далёкие девяностые (да, эта система старше какашек мамонта :D) рекомендовали под проекты с нагрузкой использовать четырёхточечное крепление полок (у Вас - двухточечное).

Условно представьте шкаф. С полноценными боковыми стенками. Теперь положите полку на два полкодержателя и на четыре. Какой вариант более устойчив?

В 06.04.2020 в 19:25, ПавелДжокер сказал:

3. В виде слева нужна ли левая стойка или можно закрепить полки к несущей стене?

Тут вопрос дизайна. "В стену" - конечно можно, но как то "огрызковато", доп. "стоевая" (+ крепления) - расходы. 

В 06.04.2020 в 19:25, ПавелДжокер сказал:

4. В виде прямо штанги длиною 1м выдержат ли верхную одежду?

Да, если толщина стенки трубы ~ 1 - 1.2 мм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут полез в архив - "откопал".  Из нулевых.

При правильных итальянских комплектующих.

Вес держит приличный. 

P1010001.jpg

P1010060.JPG

P1010075.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

Буду крепить полки к стене для 4х точек опоры. 
Слева трубу оставлю, чтобы не было огрызка. 
Труба будет 1мм

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...