Задние стенки: внахлест, в паз, толщиной 16 мм?

[Mylena 6 897]

56 минут назад, `Алексей сказал:

И ещё для чего нужна особая жёсткость кухонным шкафам?

И заметьте с накладным дном. Вот тоже сижу и интересуюсь этим же уже вторые сутки по московскому времени.))

[`Алексей 1 020]

58 минут назад, Mylena сказал:

И заметьте с ... уже вторые сутки по московскому времени))

Зато как то не скучно было на форуме. )) Вот пусть попробуют переубедить нас в технологичности изготовления своей мебели.

[Черепанов Сергей 3 845]

Mylena,

Ну таки ведь симпатичнее же? А за 5 лет, что так делаю ни одного донышка потерянно не было .

1 час назад, Mylena сказал:

вторые сутки

Миленочка, все, поря спать... ну этот конструктив верхних модулей... 

[Mylena 6 897]

56 минут назад, serega_83 сказал:

Ну таки ведь симпатичнее же?

Посимпатичнее, но мне РоманИваныч сказал, когда я про антресоль спрашивала, что выломают тяжелыми предметами.)) А РоманИваныч соврать не даст.

[Черепанов Сергей 3 845]

Mylena,

Ну правильно, на то она и антресоль... а тут то чего хранить будут в верхних модулях то? Кружечку под кофе? 

[ByEgo 1 452]

1 час назад, `Алексей сказал:

А нагрузка на крепёж, или стены из гипсокартона?

И ещё для чего нужна особая жёсткость кухонным шкафам? Висят или стоят стянутые между собой, что с ними может произойти на неподвижной стене или полу? Не для вагонов поездов  или автомобилей делаем мебель.

Гипрок надо усиливать. Хотя бы двойной гипрок и спец.крепеж. 

А про особую жесткость не я писал ,а Сергей.. Я как раз и против особой жесткости т.к. чем жестче шкаф, тем сложнее регулировать фасады при навески на кривые стены. Меня именно эта излишняя жесткость и смущает. Лучше как на видео Либры выше - паз и ЛДСП 8 мм.

1 час назад, `Алексей сказал:

Зато как то не скучно было на форуме. )) Вот пусть попробуют переубедить нас в технологичности изготовления своей мебели.

никто ж не переубеждает) Каждый барин по-своему) А мне вот интересно решить некоторые проблемы с несоответствием цвета задника и корпуса. Ну не нравится мне белый ХДФ на корпусах венге, если честно

[Mylena 6 897]

8 часов назад, serega_83 сказал:

Миленочка, все, поря спать...

Я читаю про Майкла Рокфеллера. Интересно, хотя и немного жутко, поэтому спать не хочу.))

[MasterRoma 3 640]

57 минут назад, serega_83 сказал:

Миленочка, все, поря спать..

Спи-спи.. Но мы тебя в покое не оставим, пока не расколешься, зачем делаешь задние стенки 16мм)) Может, секрет есть какой-то , неизвестный большинству мебельщиков)

[Mylena 6 897]

57 минут назад, serega_83 сказал:

Ну правильно, на то она и антресоль... а тут то чего хранить будут в верхних модулях то

Тогда зачем из мдф делать корпус, если исходить из прочности? Пользуются тем, что я женщина, и вешают мне на уши противоречивую лапшу, а я же страдаю!

[Черепанов Сергей 3 845]

MasterRoma,

Блин, ну просто для меня это проще, потом еще крепче, надежнее... еще я люблю заморочится за всякую непонятную хреновину... ну и сам то я в цеху только с кружкой кофе пролетаю, а парни уже привыкли к полету моей конструкторской мысли.

Как то так .

Mylena,

Ибо это круто! 

Усе, у меня адекватные аргументы кончились .

[Mylena 6 897]

59 минут назад, Егор Николаевич сказал:

Ну не нравится мне белый ХДФ на корпусах венге, если честно

Так задник из венге  тоже не всем нравится, мне многие говорили, не хотим, чтобы темно было, не видим в 30-ти сантиметровых глубинах, что там у нас стоит.

Я почему и остановилась на сером и ванили. Вроде не такие простые цвета, как белый, и в тоже время внутри светло. Хотя сама люблю в цвет, и если такой есть, всегда предлагаю поставить.

[`Алексей 1 020]

1 час назад, Егор Николаевич сказал:

Гипрок надоусиливать... не нравится мне белый ХДФ на корпусах венге.

Так про гипрок это к строителям или заказчикам, нам приходится вешать на то что есть.

На мой взгляд белая задняя стенка это как  луч света в тёмном шкафу, содержимое лучше видно  при недостаточном освещении на кухне (комнате).

[MasterRoma 3 640]

1 час назад, Егор Николаевич сказал:

Я как раз и против особой жесткости т.к. чем жестче шкаф, тем сложнее регулировать фасады при навески на кривые стены.

Егор Николаевич, красавчик !  Кухонный шкаф и не должен быть жёстким, как сварная конструкция. Всегда есть риск, что и фасад не будет идеально прямоугольным.  Ну, мало ли.. И тогда можно отрегулировать всё не только петлями, но ещё и навесками корпуса. Не знаю, как у кого, но у меня задняя стенка всегда на 1-2 мм меньше глубины  пазов. Т.е. - корпус можно слегка скорректировать в этих пределах. Это очень полезно для кухонных корпусов (но никак не для отдельностоящих элементов мебели) Я никогда не фиксирую заднюю стенку кухонных корпусов уголками. В этом нет никакой необходимости, ибо после того, как весь ряд выставлен и стянут, корпусу просто некуда деться, всё жёстко зафиксировано межкорпусными стяжками. Посему я не понимаю тех, кто тщательно фиксирует диагональ корпуса ещё до его навески, тем самым ограничивая себя в возможностях его регулировки.

Изменено 26 октября, 2017 пользователем MasterRoma

[ByEgo 1 452]

1 час назад, MasterRoma сказал:

Егор Николаевич, красавчик !  Кухонный шкаф и не должен быть жёстким, как сварная конструкция. Всегда есть риск, что и фасад не будет идеально прямоугольным.  Ну, мало ли.. И тогда можно отрегулировать всё не только петлями, но ещё и навесками корпуса. Не знаю, как у кого, но у меня задняя стенка всегда на 1-2 мм меньше глубины  пазов. Т.е. - корпус можно слегка скорректировать в этих пределах. Это очень полезно для кухонных корпусов (но никак не для отдельностоящих элементов мебели) Я никогда не фиксирую заднюю стенку кухонных корпусов уголками. В этом нет никакой необходимости, ибо после того, как весь ряд выставлен и стянут, корпусу просто некуда деться, всё жёстко зафиксировано межкорпусными стяжками. Посему я не понимаю тех, кто тщательно фиксирует диагональ корпуса ещё до его навески, тем самым ограничивая себя в возможностях его регулировки.

Полностью тебя поддерживаю. То, что ты написал - хрестоматийная истина. Именно путем изменения геометрии шкафа и регулировкой подвесов и приходится выходить, порой, из сложных ситуаций. Беспокоюсь я именно о том, что используя задик 16 "в жесткую" лишаешь себя одного из способов регулировки гарнитура, но белые задники на кремовых корпуса и или на более темных (не венге), меня беспокоят сейчас больше.... А еще меня беспокоят пазы как операция. Хочется от них уйти.

С другой стороны, прибивали же раньше задники гвоздями к торцу. И ничего. Ставили как-то кухни. + сейчас есть уголки для крепления задника в пазу. Выставляешь диагональ и фиксируешь стенку. Кроме того, многие забугорные производители делают паз только на боковинах, а на дне и крышке задник внахлест на скопах от пневмостеплера. И тоже ничего, регулируются шкафы и ставятся кухни ведь как-то. 

Хочу послушать противоположное мнение от тех, кто крепит задник. Все ли проходит гладко на монтаже и с какими трудностями приходится сталкиваться?

[MasterRoma 3 640]

1 час назад, Егор Николаевич сказал:

С другой стороны, прибивали же раньше задники гвоздями к торцу. И ничего.

Я имел несчастье поработать около года в подобной фирме. Там задники прибивали "на глазок"  Т.е. - просто приложили ДВП к корпусу без замера диагоналей и пристрелили степлером. И я быстро привык, что мне на монтаже надо эти задники отрывать и перебивать, чтобы корпус был прямоугольным) Иначе просто не получалось. Жалобы директору фирмы с просьбами как-то построить сборщиков кончались чем-то вроде - ну что, тебе трудно перебить, что ли?? Ну, ошиблись ребята, с кем не бывает. Не везти же теперь всё назад. Блин, вспоминаю сейчас, аж хочется автомат взять в руки))

[Вахтанг 8]

10 часов назад, MasterRoma сказал:

Но я уже много лет ставлю задние стенки только в паз. И вам это же рекомендую.

А можете по понятнее обосновать этот вопрос?

В чем преимущество паза (кроме дополнительной стоимости)? с чем это связано кроме подвеса?

Разве что, не надо тратить время на прибывание гвоздей?

К стати - накладной зад  даёт коробке дополнительную жесткость. и не теряется част внутреннего объема шкафа.

Интересно -  на старые, плоские  подвесы кто то вешает еще кухни?

P.S. дочитав содержимое этой страницы стало понятнее ваши изложения.

Изменено 27 октября, 2017 пользователем Вахтанг

[Outlaw82 46]

6 часов назад, MasterRoma сказал:

 Ну, ошиблись ребята, с кем не бывает. Не везти же теперь всё назад. Блин, вспоминаю сейчас, аж хочется автомат взять в руки))

Ох, напомнил... Повезли как то диванчик заказной, угловой, 4200, лёжка 3м + софа 1.2. Софа то в лифт зашла, а вот 3 метра ручками на 8 этаж с перекидонами через перила. Июль месяц. Приползли, лёгкие выплюнули, сидит в квартире здоровый такой мужик. "Ну чё, хозяин, куда ставить будем?" "Та наверно, хлопцы, никуда. Я кожу заказывал, а тут тряпка" 

И обратно весь этот цирк с восьмого. Приползли в офис ""АЛИНА "!@#$"!!!"  А она стоит такая, ножкой делает и говорит человеческим голосом "Ну ошиблась, ну с кем не бывает..."

[Черепанов Сергей 3 845]

Вахтанг,

Доброго времени.

Почему нельзя делать накладную заднюю стенку на верхнем модуле кухни:

1. Невозможность использовать современные системы навесов, а следовательно и регулировать навеску модуля.

2. Невозможность игнорировать неровности стен, что простительно при утопленной задней стенке.

3. Жесткость как раз выше при использовании внутренней задней стенки, нежели накладной.

4. Само понятие внутренний объем - приоритет "стандартной" мебели. Для мебели на заказ такого понятия не существует.

5. На старые подвесы ("уши") конечно же отдельные индивиды все еще вещают... куда без этого .

Изменено 27 октября, 2017 пользователем serega_83

[DMFestool 94]

Вахтанг, при установке задней стенки в паз, у вас есть запас сзади стенки 10мм. Иногда это выручает.
В торцевом модуле и на шкафах по бокам от вытяжки видны задние стенки,если делать внахлест.

Да и самое главное. Если стенка внахлест, то большая вероятность,что предмет (мы так корпуса обзываем) будет висеть под углом. Навес не даст прижать. Ну кто так делал, сам знает.

А по поводу изготовления корпуса из ДСП / МДФ... Я вот всё хочу попробовать кому-нибудь из столярной плиты сделать.
Размер 2500*1250 мм цена в районе 3300-3500 тыс. 
 

serega_83, опередил меня с формулировками

 

[Vini700 215]

4 часа назад, DMFestool сказал:

Да и самое главное. Если стенка внахлест, то большая вероятность,что предмет (мы так корпуса обзываем) будет висеть под углом. Навес не даст прижать. Ну кто так делал, сам знает.

??? тогда же не на шину вешаешь. Вот на такие уголки нормально прижимается. На боковые стенки уголки крепятся, сантиметров 10 от верха.

Изменено 27 октября, 2017 пользователем Vini700

[@Krutik@ 281]

Та не ,Vini700,это порно!

Если уже так не хочется делать вкладную заднюю стенку, то, что бы не встрять с минимальным вылетом "крепежного зуба" регулируемого навеса, есть выход. Делаете как бы ребро жесткости из лдсп, высотой скажем 100...120 мм., ставите его в верху модуля, в нем вырезы под навесы. Это оттягивает сам навес в глубь шкафа соответственно на толщину лдсп, этого достаточно.

Я так и делал, когда уперто не хотел возиться с пропилами под ХДФ.

[Mylena 6 897]

serega_83, Сереж, а если высота дна  на 1,5 метра от пола, то  ведь забора из стыков не так и видно, особенно при белых корпусах и кромках. Или в заказчицах капризные карлицы?))

[Vini700 215]

1 час назад, @Krutik@ сказал:

Та не ,Vini700,это порно!

Эротика!!!)))

Насчёт вашего варианта не совсем понял.

[@Krutik@ 281]

1 час назад, Vini700 сказал:

Эротика!!!)))

Насчёт вашего варианта не совсем понял.

Вечером нарисую, сейчас не на чем...

[илья500 304]

В 27.10.2017 в 13:32, Vini700 сказал:

??? тогда же не на шину вешаешь. Вот на такие уголки нормально прижимается. На боковые стенки уголки крепятся, сантиметров 10 от верха.

Классные уголки! Только на них и вешаю. Раньше не продавались у нас, покупал в Икее. Сейчас большой выбор.