Проектирование стола 3000х600мм, со столешницей из паркета

[mirross 0]

Добрый день, уважаемые мебельщики!

Помогите с конструкцией стола. Хочу сделать стол в детскую, для двоих детей. Стол будет стоять вдоль стены со столешницей длиной 3000мм, шириной 600мм. Т.к. стол длинный, понимаю, что должен опираться не только на 4 ножки, но и в середине должна быть какая-то опора, чтобы такая длинная столешница не прогибалась. Сначала планировала посередине общую тумбу с ящиками, потом ножки дополнительные, но муж категорически против, чтобы посередине вообще что-то было. Другой вариант - сделать подстолье. Со столешницей тоже не все просто - конструкцию я вижу так (прилагаю картинку с приблизительной схемой):

1. Рама из бруса, соединенная в шип-паз, с перекладиной посередине.

2. На раму кладется бутерброд из двух соедененных листов фанеры и собранного паркета. Паркет на фанере собирается, потом заливаются швы эпоксидной смолой. По периметру - обвязка.

Вопрос - как соединить столешницу, подстолье (каким его делать, чтобы предотвращало столешницу от изгиба) и ножки? 

Понимаю, что я слишком замахнулась, но кроме как делать самим - нам такой стол на заказ просто не потянуть. Надеюсь на ваши подсказки!

[Dr_Pilulkin™ 58]

mirross, прогнётся. У самого сборочный стол 2500х1000 . Каркас (подстолье) брус 50х50, опоры брус 50х50. Столешня лист дсп. Под столешней поперечный брус 50х50 +вертикальное ребро жёсткости на 400 вроде.В центре стола по краям опоры, без них идёт прогиб по центру. Стол достался от портнихи, переделок практически не было. Сейчас в отпуске буду делать новый стол, на металлокаркасе из профильной трубы 80х40. 

[mirross 0]

Dr_Pilulkin™, Спасибо, вот про металлический каркас я не подумала! А как к нему прикреплены ножки?

Изменено 19 июля, 2019 пользователем mirross

[Dr_Pilulkin™ 58]

mirross, опоры я планирую тоже из этой же профильной трубы, но это мне для работы такой стол. 

[mic69 5]

Поделюсь (на всякий случай)

Делал рабочий (письменно-швейный) стол.

Купил мебельный щит из лиственницы 3500х800х40 (сайт не помню) и шесть ножек 710х60 (хром) в Леруа.

Четыре ножки расставил "по углам", а две - распределил равномерно по дальнему ряду, и сместил чуть вперёд (чтобы нагрузка на передний край на них тоже распределялась). Столешницу отшлифовал и покрыл маслом.

В итоге: ничего не прогибалось, все были довольны.

[mic69 5]

... если делать из фанеры?

то, наверное, лучше взять фанеру (допустим) в два раза тоньше и переклеить её "в разбежку" (на рисунке показано цветом), дополнительно прокрутив снизу "шурупами". Что-то мне подсказывает, что такой пирог будет иметь прочность лучшую, чем два толстых листа "встык" ... при равной итоговой толщине.

Если хотите, в качестве "защиты от детей", задействовать вашу раму, то её лучше проложить между фанерными слоями - получится как стена каркасного дома 

... только вместо поперечных перекладин лучше добавить продольных - прочность на изгиб по длине улучшится.

Сверху - ваш паркет. Торцы закрыть обвязкой.

P.S. Кстати, из двух листов фанеры 1525х1525 (пилим пополам) замечательно получится нужный вам двухслойный "пирог" 3000х750.

P.P.S. Ни разу не встречал идеально ровной фанеры. Поэтому, если при склейке правильно сложить "вогнутости", то должен получиться вполне ровный лист.

Изменено 19 июля, 2019 пользователем mic69

[mic69 5]

Если, вдруг, надумаете брать ножки из Леруа (как я описывал), то пластмассовая регулируемая опора снимается, ножка отпиливается в нужный размер, и опора ставится на место.

Предупреждаю: эти ножки не обеспечат устойчивость как у стального сварного подстолья 

... поэтому, если стол будет стоять вплотную к стене, то крепление его к стене через уголки СУЩЕСТВЕННО улучшит его устойчивость (устранив и продольную, и поперечную подвижность) 

Изменено 19 июля, 2019 пользователем mic69

[mic69 5]

mirross,

на картинке (ниже) ваша раскладка из материалов Леруа Мерлен

- два листа фанеры 1525х1525х12(или 10) распилены "пополам"
- бруски 40х40х2000

Толщина столешницы получается 60...64 мм + "паркет" (12?) = 75...80 мм

Обратите внимание, что в данной раскладке на середину стола (самое НЕопёртое место) приходится минимум стыков. Тогда как в вашем проекте все стыки приходились именно на середину.

Изменено 20 июля, 2019 пользователем mic69

[mic69 5]

mirross,

... а если вместо брусков купить ещё один лист фанеры (допустим 12-й), и распустить его на полосы 40 мм, а потом переклеить "вразбежку", то получим примерно 19 метров "клеёного бруса" 40х24 для изготовления каркаса.

Во-первых, это уменьшит толщину столешницы 24 + 2х12(10) + паркет = 60 мм
а, во-вторых, тонкий клеёный "брус" будет не слабее чем обычный сосновый брусок (могу ошибаться - пусть меня поправят).

В общем, вариантов "море" 

Изменено 20 июля, 2019 пользователем mic69

[mic69 5]

mirross, на рисунке ниже - "карта" распила материала: одним цветом обозначены детали, полученные пилением одной покупной единицы (брусок - 2000 мм, фанера - 1525 мм)

[mirross 0]

mic69, спасибо большое! Вы такую работу проделали! Идеи интересные и требуют осмысления. Можно еще вопрос - почему бруски - ребра жесткости не цельные? Разве нельзя взять трехметровые? Проклейка листов фанеры - как это все зажимать, каким прессом? Я так понимаю, нужны струбцины, ваймы, которых нет в нужном количестве.

[mirross 0]

mic69, а вот ножки как раз такие и будем использовать. А почему неустойчивые?  Именно такие или в принципе любые аналогичные?

 

В 20.07.2019 в 02:56, mic69 сказал:

Если, вдруг, надумаете брать ножки из Леруа (как я описывал), то пластмассовая регулируемая опора снимается, ножка отпиливается в нужный размер, и опора ставится на место.

Предупреждаю: эти ножки не обеспечат устойчивость как у стального сварного подстолья 

... поэтому, если стол будет стоять вплотную к стене, то крепление его к стене через уголки СУЩЕСТВЕННО улучшит его устойчивость (устранив и продольную, и поперечную подвижность) 

 

[mic69 5]

5 часов назад, mirross сказал:

mic69, спасибо большое! Вы такую работу проделали! Идеи интересные и требуют осмысления. Можно еще вопрос - почему бруски - ребра жесткости не цельные? Разве нельзя взять трехметровые? Проклейка листов фанеры - как это все зажимать, каким прессом? Я так понимаю, нужны струбцины, ваймы, которых нет в нужном количестве.

Конечно, можно взять ТРЕХметровые. Просто я никогда в Леруа не встречал нормальные ровные бруски (цельные), поэтому беру срощенные бруски, а они двухметровые. Если будут 3-метровые - это, я думаю, лучше, т.к. "прослабленных" мест в конструкции будет меньше!

Изменено 23 июля, 2019 пользователем mic69

[mic69 5]

5 часов назад, mirross сказал:

mic69, а вот ножки как раз такие и будем использовать. А почему неустойчивые?  Именно такие или в принципе любые аналогичные?

 

 

Я использовал такие, поэтому могу сказать только за них :-)

Для устойчивости в столах (и прочей мебели) применяют всякие царги, проножки, укосины и т.п., а в этих ножках соединение со столешницей в одной "точке" и рычаг большой (почти метр) - вот и пошатывает их слегка.

Крепление к стене предложил, т.к. сам так сделал. Других способов "связать" такие ноги я не придумал.

Изменено 23 июля, 2019 пользователем mic69

[mic69 5]

6 часов назад, mirross сказал:

mic69, спасибо большое! Вы такую работу проделали! Идеи интересные и требуют осмысления. Можно еще вопрос - почему бруски - ребра жесткости не цельные? Разве нельзя взять трехметровые? Проклейка листов фанеры - как это все зажимать, каким прессом? Я так понимаю, нужны струбцины, ваймы, которых нет в нужном количестве.

Про фанеру ...

Если заострили внимание на брусках, значит, конструкция вам видится с каркасом, а в этом случае фанера будет однослойной, т.е. всё проклеили, саморезами прокрутили, сверху - паркет и т.д. ...

Если же рассматривать склейку фанеры, то тоже: проклеили саморезами прокрутили "вдоль и поперёк" - пусть сохнет. 

Фанера из Леруа (не реклама) всегда кривая, но изгиб листа идёт посреди листа в одном направлении, поэтому, во-первых, можно повыбирать на предмет относительной ровности, а во-вторых, при распиле листа пополам смотреть - вдоль какой стороны распиливать.

Ваймы, много струбцин - это всё лишнее. Не нужно усложнять себе жизнь :-)

Изменено 23 июля, 2019 пользователем mic69

[mic69 5]

Я бы пилил фанеру так, как на рисунке, и располагал "верх" и "низ" с противоположными изгибами, которые (при толщине 12) легко притянутся к раме и будут компенсировать изгиб столешницы по короткой стороне, а ровные края фанеры будут расположены вдоль длинной стороны столешницы.

Ну, как-то так я мыслю.