Перейти к содержанию
Форум мебельщиков

Проектирование кухни (вопросы)


examp1e
Спонсор этого раздела форума:

K3-МЕБЕЛЬ - это комплекс компьютерных программ для проектирования, производства и продажи корпусной мебели. К3-МЕБЕЛЬ позволяет автоматизировать процесс приема заказов и подготовки производственных заданий на базе компьютерных технологий. Узнайте подробнее на сайте: www.k3-mebel.ru

Рекомендуемые сообщения

Всем привет! :)

Собрался я построить кухню. А в делах этих я новичок. Спросить некого. Может здесь подскажут. 

За основу взял это.

7lFSWREsv0WHVm1r1nCl_ByQ-TOTJ15wx51WuH5151_nuQEAfUqlqzU3LVjiK9wWVgWtGZLuE7ZYScS_1h-8m9SWyhFn__ohC8Qsn4vizzgQUXuUQdzgs1eaged3GiuimUqBIGO2

hW335OlPvV2lWItUoTk27Gx01XS91ZdSil66a1Ay8uFAeefXcq1UwYJG0tsDA3T6koCnrUIQBtjz2VJy_HP-gy18YtChMXUZOU9eB-N78YJrYQFWPOY-yOCo81Gxl_VuvcdNa0ar

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

3 дня SketchUp вылились в следующее:

kitchen-2

kitchen-render

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

P.S. Белая решетка под холодильником для наглядности и чтобы ее не забыть. Не ругайтесь

 

Сложность состоит в том, что я живу в Германии и здесь стандарты могут отличаться. За пару месяцев чтива и просмотра YouTube, я так и не понял, какая высота и глубина нижнего шкафчика считается "нормальной". Профиль-ручки здесь тоже другие. Gola нет. Окей, нашёл точку продажи кухонь Leicht, и там любезный бюргер согласился поделиться опытом.

Итого: высота шкафчика 795 мм. Столешницу хочется гл. 650 мм. Пеналы до потолка.

 

Электрика

Розетки:

1) 3 шт. в шкафу (для зарядки пылесоса и инструментов)

2) 2-3 шт. чайник + 1-2 доп.

3) 2шт. для подключения плиты с вытяжкой и посудомоечной машины

4) 3 шт. для рабочей поверхности

5) 2 шт. для подключения подсветки + 1 доп. на всякий

6) 4 шт. (тостер, мультиварка + 2 доп.)

7) 2 шт. ниже под №6, над выводом труб (либо сюда будет подключаться посудомоечная. Возможно измельчитель в будущем)

8) 3 шт. духовка + холодильник. (Возможно микроволновка в будущем)

sockets-LI

Т.к. силового кабеля нет, то выбрал плиту, которая включается в 220В. Т.к. она идет со встроенной вытяжкой, то сверху розетки не предусмотрено.

Плита: Elica Fit 720 mm. https://www.elica.com/DE-en/hobs/extractor/nikolatesla-fit. В будущем можно будет переставить на кухонный остров и сверху также будет свобода от вытяжки. Из-за этого верхнего выдвижного ящика не предвидится. Будет глухая фальшпанель. Я пока так и не понял куда выводить трубу от неё, но точно не в ноги этого же ящика. Возможно в сторону, где робот. Или в цоколь ящика слева. Исходя из схемы ниже, есть пару вопросов: 

  • розетку 3 разместил по нижней границе плиты, за ней. Стоит ли её переносить в цоколь вниз?
  • как крепить заднюю стенку?
  • верхние ребра жесткости. Ящик можно сделать 650мм. Тогда сзади ребко как под мойку, вертикально. Спереди в Leicht подсказали, они используют металлическую распорку. Буду искать.
  • на схеме не понятна вертикальная стенка под плитой (даже 2, они вроде разделены), которая справа от трубопровода. Что эт?


vx7I__sP9BlDQ2YdMybAezcq0_eNenan7dQU73o7m4b1ij1hHeDDLR0jzzx17gLZgHWvU-jjQbbrWrD4pdCK4Gezb-O_bRxLq48Ru1ObkrS74kiYp4ptS88Jb8Mf1gzVwVHEGNHw



05jTnmEN9j4VHu7n9vzoCiCR8SnLkkxJhFfjzu26_Xnj62caCAHosEPsDvbybx0EjZQZwqYceABth-xUU6OI0KW2CF9TlTAO_YlPA5tgFVd0Tu74iClQTqmvLDAaq2uH_EigYHTX


 

Духовка и холодильник

Розетка 8 находится чуть ниже духовки, не будет ли там жарковато для этого? Видел для духовки и холодильника располагают в районе цоколя, на 5 см выше от пола. Что лучше? Можно ли духовку (пускай будет Bosch HBG635B1 на 3650 W для примера) включать в обычную розетку на 220V? Или придётся тянуть доп. силовой кабель? 

 

Сборка

Немцы собирают на 19 мм ДСП. Думаю 16 мм хватит, верно? Тем более для 16 уже кондукторы закуплены :) Стенку сделаю 3 мм - ХДФ. Врезать в паз. На каком расстоянии от задней стенки должен быть паз: 13-15 мм? Глубина паза - 8 мм?

Глубина шкафчика: если столешница 650 мм, то минус 2 см фасад, получается можно делать 630 мм? плинтус собираюсь убрать.

Кантики

С этим всё плохо. В стандартных магазинах клеят 2 мм, притом не очень качественно. Онлайн нашёл 16 мм плиту в Антраците. Но почему-то на неё клеят только темно-серый кант, хотя предлагают 1 мм и 2 мм. Какой кант выбрать? Мне 1 мм больше нравится. На фото одинаковый цвет плиты (антрацит и серый кант 1 мм), просто снято под разным углом.

 

HcsR77RwEdklEH62Bo7yTNqmLU6KqWbipu2dfvZ6KfiR-fYG1kUs8WduPCuPs3_mDgzSxvUIG114e7516xQI8WDEZ_A4ps7EpyL5rqpCuvKWx9yp_eUkLZVpRVsjblwN8bQ3jt_CdNHWWX1E3vofk4_WXOKmHasqFkEUmb_svsM7jVLR3cWpvwxqz2kmjEGJDtAbB_HN50816ZasK43XrWdfKW1_27YjcaQ7A-MRHzy3_cyxAG-msrdlRxInj4EUWDXn3-jL51DTpAzJ

На фасад выбрал натуральный дуб. На фото 1мм кант (опять же, хватит? Или лучше 2 мм), 19 мм плита. Подойдёт?

I1azc8XzGxuwQeyy0nfX4dZeXlM0HnGdOPkZG_oV24c-T27MTieTz6oXHGFRcq1_AAQcAiXD0AQp_bbsoT3JccyBd4bG0ZE4k0o1OjNCI_cTCCRL_dxX_f3qzyXDwjjkfJu_YFY02BYkRWZ2priOGOnNSsF5NNEtssUG3f90Rx_j8ACKJuVpm3NnWutP-N6CG1b8cIsNH0rv9h90e_SX5ktY3kA9mrYUhoyg_aUWZtYjSuLtUwhU_tG3i_td5W03Fa8La5fSXyveKHYV

 

Пеналы

Мне сказали нельзя доводить пенал прям до самого потолка. Должен быть отступ 3 см для циркуляции воздуха. Но справа, где последний шкафчик (там будет холодильник на 1770 мм), я хочу поставить фальш панель, чтобы скрыть цоколь. Получается с фронтальной стороны шкафчик не доходит до верха, а панель доходит? Ерунда какая-то. Можно ли, чтобы боковые стенки упирались в стену? Или хотя бы только правая? Только задние полки подрезать на 5 см? Нужно ли подрезать все полки, которые выше над холодильником или только первую? Сзади не будет стенки, но в хранении выше, стенка нужна. Как её врезать?

 

Из ВЕРТИКАЛЬНЫХ профилей-ручек Hafele предлагает следующееОпять же, исходя из размеров и схемы установки, между высокими модулями будет зазор 62 мм - 16 мм - 16 мм = 30 мм (а обычно говорят, оставляй 5 см).

wyQMLkjjFsoiNCtyZbUmymJllUDSNhRU1hMnW7pt4d3DYv7h2PpwP7YO9fcPiX7PMGmvTNj7u6zkLuetPeXtAzamWoMBmYSNu40wRkCoteIStsUDrqVOxYVBhg-86ks-bjJG50mqQIhpaB3aNqQ4irv3qTYujA_pxtgIhC45Mdh8dLwH8gZxF4jKeyrRx0pUD3k17JNj22nwhnyPxzMUKEjbzLW8_y8JE4-40x8aAl_fqwbENJlrVbPtWQSzKYJOIB0C560jjiNW0nrD


 

Кажется вопросы подошли к концу. Премного благодарен, если поможете.

 

Добавлю размеры распила модулей и схемы сборки чуть попозже.

ДСП: 16 мм, антрацит, 1 мм кант

 

I     400x795x600
  **    
bottom / низ 368 600 1
  ** **  
sides / стороны 795 600 2
    **  
top planks / верх планки 368 100 2
       
back /зад (ХДФ) 384 779 1
  * **  
cover panel (left side)/  фальш панель слева 19 mm 795 650 1

 

II Kochfeld / плита   800x795x600
  **    
bottom / низ 768 600 1
  ** **  
sides / стороны 795 600 2
  **    
top Planks / верх 768 100 1
metal / метал распорка 768 4 1
back / зад (ХДФ) 784 779 1
- Kochfeld: 6 cm from edge
Плита должна отступать от края столешницы на 6 см    
- a metal Plank before kochfeld instead of a wooden one
Метал. распорка перед плитой вместо дерева    

 

III 

Оставить место под посудомоечную. Ничего не нужно. 600x795x600 мм

 

IV     600x795x600
  **    
bottom / низ 568 600 1
  ** **  
sides /  стороны 795 600 2
  **    
top Planks / верх 568 100 2
       
back / зад (ХДФ) 584 779 1
       
extra planks / доп. планка до углового модуля 50 795 2
 
     

Доп. планка: Или 50 мм, или 66 мм, зависит как стыковать. Можно ли сделать 30 мм с профильной ручкой?

 

V
corner with a sink / угловой
  1000x795x600
  **    
bottom / низ 968 600 1
  ** **  
sides / стороны 795 600 2
  **    
top Planks / верх 968 100 1
  *    
top Planks / фальш панель 968 200 1
  закроет мойку    
       
       
зад (ХДФ) 984 779 1
       
 

5 ножек у модуля. 5-ая в центре.
Раковина должна отступать от пенала на 5 см. И от края столешницы на 6 см

 

Высота
потолка:
2577 mm  
VI high cabinet backhofen / духовка 2440x795x600
  **    
bottom / низ 568 600 1
  ** **  
sides / стороны 2450 600 2
  **    
top / верхх 568 600 1
       
back / зад (ХДФ) - - -
       
19 mm shelves / полки 568 600 3

Вроде надо одну из сторон делать на 22 мм меньше из-за профильной ручки.
Получается: 2450x600 и 2450x578 mm. 
Изменить 600 mm на 650 mm по возможности

 

VII high cabinet Kuehl / холодильник 2440x795х600
  **    
bottom / зад 568 600 1
  ** **  
sides / стороны 2450 600 1
  **    
top / верх 568 600 1
       
back / зад (ХДФ) - - -
       
19 mm ? (полка под ХД) 568 ** 600 3
16 mm side cover / фальш панель справа 2567 * 630 ** 1

Левую сторону укоротить на 22мм из-за профиля? 2450x578 mm
Изменить глубину 600 мм на 650 мм, если можно

Изменено пользователем examp1e
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, examp1e сказал:

я так и не понял, какая высота и глубина нижнего шкафчика

Высота обычно 720, мебельные опоры 150. Иногда, если нет посудомойки, высоту делают 770 с мебельными опорами 100.

Глубина по-разному. От 500 до 560. Я к примеру, делаю 510, тогда сзади остаётся пространство для подводки. Меньше лобзиком пилить нужно. То есть шкафчики не прижимают к стене, а выставляют, чтобы между ними и стеной осталось пространство.

Изменено пользователем Vini700

Склонен к бесчинствам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, examp1e сказал:

Глубина шкафчика: если столешница 650 мм, то минус 2 см фасад, получается можно делать 630 мм? плинтус собираюсь убрать.

Если шкафчики стоят на мебельных опорах, плинтус не помеха. Если столешница 650, а глубина шкафчика 630, то столешница будет вровень с фасадами?! Хоть 8-10 мм лучше выдвинуть её вперёд. Я бы сделал глубину 600. Мало ли, труба, шланг, вилка/розетка. Зачем обязательно шкафчик в стену упирать?!

Склонен к бесчинствам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, examp1e сказал:

Какой кант выбрать? Мне 1 мм больше нравится.

1 мм в самый раз, 2 мм будут выглядеть грубовато. На корпусах вообще можно 0,4 мм или 1 мм.

3 часа назад, examp1e сказал:

Немцы собирают на 19 мм ДСП. Думаю 16 мм хватит, верно?

Большой разницы нет. У нас к примеру везде только 18 мм.

Склонен к бесчинствам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Vini700 Спасибо за ответ.

Цоколь: В дизайне сейчас идет тренд на отсутствие цоколя в платяных шкафах (и правда, если пол и потолок ровный, то зачем он нужен :) и низкого цоколя в кухне. Я хотел 6-7 см сделать, но сказали, что не все посудомоечные машины откроются с таким низким.

Столешница: опять тренда - почти вровень с фасадами. Или выступ всего на пару мм. В плане поставить какую-нибудь на 2 см высотой.

Итого, высота рабочей поверхности: 100 мм + 795 + 20 = 915 мм. Для среднего роста (178 см) вроде как раз.

Идея глубоких шкафчиков (гл. столешницы 650 мм, значит гл. шкафа 645 мм), чтобы больше влезало. Смысл сзади место оставлять, если там нет ни розетки, ни труб. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, examp1e сказал:

Итого, высота рабочей поверхности: 100 мм + 795 + 20 = 915 мм. Для среднего роста (178 см) вроде как раз.

Если так сделать, то на посудомойке фасад будет больше чем её родная дверца. Немного некрасиво при открывании. То есть обычно п/м можно поднять на высоту 870, мне по-крайней мере не попадались такие, которые можно поднять на 895. К тому же если цоколь 100, то даже если фасад не 795, а 770, то при открывании он упрётся в цоколь. Если фасад и дверцу п/м выставить сверху вровень. В таких случаях обычно фасад крепят на 50 мм выше. Блин, это трудно объяснять))))))) Просто сделайте цоколь 150, а фасад 716))) Тогда проблем не будет.

Изменено пользователем Vini700

Склонен к бесчинствам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Vini700 сказал:

Если так сделать, то на посудомойке фасад будет больше чем её родная дверца. Немного некрасиво при открывании.

У меня сейчас из ИКЕА кухня, вроде чуть больше фасад. Буду дома, проверю. Никогда внимания не обращал :) но можно же поднять ПМ выше. И распределить свисание немного вниз. Ещё же ручка 50 мм. На 20 мм нахлет ручки, значит 795 мм - 30 мм = 765 мм. Не так страшно. Вроде вписывается

Пример: первая попавшаяся Bosch SBV6ZCX49E

image.thumb.png.c4336f3391de5718ddd26a1d2ab29706.png

 

Изменено пользователем examp1e
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@examp1e ну тогда норм. Мне просто не попадались такие п/м

Склонен к бесчинствам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне всё-таки кажется, что если сделать так, как вы хотите, нижний край фасада при открывании упрётся в цоколь из-за большой амплитуды. Обычно цоколь приходится сдвигать внутрь на 70 мм, тогда при открывании фасад его не задевает, а вы ему прибавляете вниз 50 мм. Скорее всего он упрётся в цоколь. Вам придётся уменьшить высоту п/м примерно на 50 мм (подкручивая ножки конечно) и закрепить фасад выше уровня её дверцы. То есть дверца не будет доходить до края фасада. Короче откройте посудомойку и измерьте в открытом состоянии расстояние от края дверцы до цоколя. Если там меньше 795, то дверца не откроется с таким фасадом.

Изменено пользователем Vini700

Склонен к бесчинствам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот этот размер. Только в полностью открытом состоянии.

Безымянный.jpg

Изменено пользователем Vini700

Склонен к бесчинствам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ФАСАДЫ:  стандарты Leicht

Contino Contino 1 Avance
option 1 option 1 option 1
L - профиль-ручка - 50 мм L - профиль-ручка - 50 мм Фасад 130 мм
Фасад 130 мм Фасад 130 мм C - профиль-ручка 62 мм
Фасад 130 мм Фасад 130 мм (Push to open) Фасад 627,5 мм
C - профиль-ручка 62 мм Фасад 49,25 мм (Push to open)  
Фасад 462,5 мм    
options 2   option 2
Целая дверь 760 мм.   Фасад 130 мм
    C - профиль-ручка 62 мм
    Фасад 262,5 мм
    C - профиль-ручка 62 мм
    Фасад 330 мм
options 3   option 3
L - профиль-ручка - 50 мм    
Фасад 260 мм    
C - профиль-ручка 62 мм    
Фасад 462,5 мм    

За размеры профилей не ручаюсь. В моем случае, получается фасад 760 мм. Возможно указал не все варианты. Для себя я выбрал Contino.

Изменено пользователем examp1e
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...