k3-mebel-2019 (станки, инструменты и приспособления)

Srg

Ламельный (плоскодюбельный) фрезер - альтернативный крепеж

870 сообщений в этой теме

Хорошо, удалил.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Eddy,что скажете,стоит ли заморачиваться или нет смысла?

считаю, что для корпусной мебели из ЛДСП ламельник особых удобств в сборке корпусов не даст. Само по себе соединение на ламели все же больше обеспечивает взаимное позиционирование деталей, а не их скрепление. В этом плане для ускорения и облегчения процесса гораздо полезнее будет присадочник. ИМХО.

Хотя, и ламельнику работа в этом деле всегда есть - уже упомянутые выше пазы для задней стенки, выборка четверти (например, под стекло) и т.п.

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

считаю, что для корпусной мебели из ЛДСП ламельник особых удобств в сборке корпусов не даст. Само по себе соединение на ламели все же больше обеспечивает взаимное позиционирование деталей, а не их скрепление. В этом плане для ускорения и облегчения процесса гораздо полезнее будет присадочник. ИМХО.

Хотя, и ламельнику работа в этом деле всегда есть - уже упомянутые выше пазы для задней стенки, выборка четверти (например, под стекло) и т.п.

Тоже пришёл к такому выводу.Не зря ламельники не пользуются особым успехом у мебельщиков. Покупать его из-за пазов смысла не вижу-я их заказываю вместе с раскроем.На крайний случай есть обычный фрезер.О присадочном фрезере давно думаю,но от Интерскола отпугнула известная Вам тема на Мастерсити,а разумной альтернативы нет :dntknw: .Буду пока развивать парк кондукторов,дальше время покажет.Спасибо.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
от Интерскола отпугнула известная Вам тема на Мастерсити,а разумной альтернативы нет :dntknw:
Честно говоря (сугубо мое личное мнение) - зря :dntknw:

Уж в Москве-то легко можно найти некривой экземпляр (особенно, если вступить в сговор с известным Вам Сергеем Немковым ака Serg :) )

Даже у нас, где на весь город завезли всего 2 девайса, при покупке совершенно спокойно мне дали покрутить его со штангенциркулем и угломером. (заодно попросили проверить и второй :) )

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Купил недавно 3901. Думаю,удобнее будет собирать корпусную мебель.Но... Ламелек не могу найти! Пока делаю из фанеры.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но... Ламелек не могу найти! Пока делаю из фанеры.

Посмотрите в OBI - я обычно там покупаю
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterRoma, давай картинки процесса и конечного результата. Може и я соблазнюсь на этот адский аппарат. :rolleyes:

0

Красота спасёт мир...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

stalker, уже сам жалею,что не сделал фоток.Я один работаю,снимать процесс некому.Но постараюсь что-нибудь придумать.А сама кухня - вот она.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Купил-таки я этот фрезер и уже собрал с его помощью первую кухню.Впечатления только положительные,жалею,что не сделал этого раньше.Работать с ламелью проще,чем со шкантом.Процесс фрезерования пазов происходит довольно быстро,по ощущениям,быстрее,чем сверление отверстий под шкант с помощью кондуктора.Особо точная разметка не нужна - просто несколько рисок по рулетке.Ошибку в пару-тройку мм ламель,в отличии от шканта, легко прощает.Процесс склейки тоже вопросов не вызывает-клей в пазы,вставил ламельки,соединил детали,выровнял их относительно друг друга,стянул струбцинами и отложил в сторонку.Через часок струбцины можно снять и получить исключительно прочный и жёсткий корпус.

Перед сборкой кухни я,естественно, поэкспериментировал на обрезках.Склейка получается очень прочной.При попытке сломать склейку,ломается и крошится сама плита - куда уж прочнее.

Конечно,не везде ламельник будет удобен.К примеру,для Т-образного соединения придётся снять угловой упор, а потом заново его настраивать.Но для Г-образных соединений кухонных корпусов,небольших тумб и т.д.- очень неплохой и бюджетный по сравнению с Домино вариант.Частникам,не имеющим в своём распоряжении присадочного станка,рекомендую присмотреться.

Жесть. Лучше взять DeWalt, Porter Cable или подобный с откидным упором. Цена практически та же. У Porter Cable заначительно лучше сделан упор. Он позволяет закладывать как положительные, так и отрицательные углы. Хотя если соединять только под прямым углом, то эта фишка не нужна. Плюс фреза под FF бисквиты (на фото размеры FF, 0, 10, 20 и доп фреза под FF).

post-99420-0-87155000-1343674512_thumb.j

Верхний сегмент для отрицательных углов.

post-99420-0-52085000-1343674526_thumb.j

давай картинки процесса и конечного результата. Може и я соблазнюсь на этот адский аппарат.

Два куска фанеры 18мм. Края отпилены под 45 градусов, и склеены вдоль. получается угол 90 градусов. Шва не видно.

post-99420-0-49330100-1343675426_thumb.j

post-99420-0-33515100-1343675463_thumb.j

Домино на порядок круче. Если есть возможность найти юзаный со штырями, то надо брать не задумываясь.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жесть. Лучше взять DeWalt, Porter Cable или подобный с откидным упором. Цена практически та же.

VictorL,это мой первый ламельник и я всегда готов поучиться у более опытных коллег.Про Porter Cable я,конечно же ,знаю,так же как про Lamello и Virutex,но все они существенно дороже Макиты,а Porter Cable вообще в России купить непросто (или я плохо искал?) Я и Макиту брал с сомнением-приживётся или нет.Если всё пойдёт нормально,буду думать о более серьёзном аппарате.Может,даже замахнусь на MAFELL LNF 20 или уже на Домино.

Домино на порядок круче

Думаю,никто с этим спорить не станет.Сам хочу :rolleyes: Но пока дороговато для меня.И ещё один момент не очень устраивает-дороговизна и безальтернативность расходки.

Поработаю пока Макитой, дальше жизнь покажет.

Изменено пользователем MasterRoma
2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в этом форуме или в другом, видел видео с пластиковыми ламельками с защелкой, поделитесь плиз ссылочкой, не могу найти, ну очччччень надо!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в этом форуме или в другом, видел видео с пластиковыми ламельками с защелкой, поделитесь плиз ссылочкой, не могу найти, ну очччччень надо!

 

Вот там и инфа и видео.

 

http://www.lamello.com/en/products/wood-joining-system/joining-elements.html

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В каких случаях и какие  (№ 0, 10, 20) ламельки применяются? Как часто их надо размещать?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В каких случаях и какие  (№ 0, 10, 20) ламельки применяются? Как часто их надо размещать?

В большей степени зависит от толщины материала, в меньшей от ширины. Т.е. чем толще, тем больше номер. Тут главное не прорезать сопрягаемую деталь насквозь.

 Иногда для узких деталей надо использовать ламельку поменьше, чтобы пропил не вылез за края. Есть еще и размер FF. Но для него нужна фреза другого диаметра. Количество и расстояние между ламельками зависит от ширины деталей и необходимой прочности. Иногда ставится 2, реже 3-4 в параллель.

Минимальное расстояние - пару милиметров между соседними пропилами. Оптимальное - 100 -150мм. В некоторых случаях - 200-300мм тоже ОК. Так что все зависит.

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вещь хорошая, для качества самое то, потому что иногда просят чтобы мебель была без конфирматных заглушек, поэтому приходиться чудить с экцентриками. 

 

Будут позволять финансы - обязательно такой возьму, потому что присадочник для меня пока далеко в другой вселенной.

 

Научится работать ламельным фрезером можно и нужно, потому что по идее лицевая сторона мебели не приемлет разных круглых пластмассовых или самоклеющихся чужеродных вкраплений - вид все равно теряется. 

 

Я - за!!!

0

Жизнь дана одна и прожить ее надо достойно и с честью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


MasterRoma - клей какой, не подскажете? ПВА?
 

Изменено пользователем BULLET
0

Жизнь дана одна и прожить ее надо достойно и с честью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterRoma - клей какой, не подскажете? ПВА?

BULLET, вот, чтобы не повторяться. 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо!

0

Жизнь дана одна и прожить ее надо достойно и с честью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для ЛДСП лучше всего 20-ка. Интервал примерно 150мм. Для кухонных тумб - 4 ламели на соединение, для навесных шкафов - достаточно 2.

Сколько надо отступать от края детали?

Как быть, если шкаф имеет сложную конфигурацию в дальнем углу - обход трубы деталями по 50мм? Обрезать ламельки покороче?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, это провальное место для плоскодюбельного. Ни один шип не подходит http://www.mdm-complect.ru/catalogue/detail.php?BID=22&GID=858&ID=27839   

У каждого инструмента своя ниша.

0

Маньяк по дереву

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сколько надо отступать от края детали?

Как быть, если шкаф имеет сложную конфигурацию в дальнем углу - обход трубы деталями по 50мм? Обрезать ламельки покороче?

 

Отступать на половину толщины детали (т.е. на 16мм -8мм, 18мм -9мм и.т.д)

Для узких деталей - размер FF, но его трудно найти, да и фреза нужна меньшего диаметра.  В данном случае откажитесь от ламелей. Или используйте шканты

Изменено пользователем VictorL
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как быть в случае когда нужно вмонтировать трубу в шкаф, то есть разобрать корпус выпилить отверстия под трубу в дне и в крыше корпуса и собрать вокруг трубы путем заведения задней стенки в паз?

И мог бы кто то выложить весь процесс изготовления корпусов кухни данным аппаратом?

Хотя бы фото.

Какие вы видите преимущества ламели перед обычной стяжкой (евровинт, эксцентрик)

ведь точно так же можно использовать присадочный фрезер и выиграть время по отношению к шаблонной присадке.

А преимущество стяжки перед ламелью на лицо - соединение разборное, в крепости не уступает, и времени на схватывание клея не требуется. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 1 сообщений
    • 385 просмотров
    • 1 сообщений
    • 373 просмотров
    • 1 сообщений
    • 672 просмотров
    • 19 сообщений
    • 7187 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.