Выбор форматно-раскроечного станка

[Saduc 9]

10 часов назад, Velaskes сказал:

А при чем тут пильный центр?

На замену ФРС можно рассматривать только ПЦ. Использование нестинга для раскроя это от лукавого- моё личное мнение.

[STILOSFERA 48]

У вас своеобразная точка зрения.

Такую логику можно развить дальше:

Зачем рейсмус с его строгальными ножами и их постоянной заточкой, если можно "заменить" калибровально-шлифовальным станком у которого есть ЧПУ?

Это же ЧПУ, это же круто, а все, что не ЧПУ- это все древность, которую надо предать забвению?

Шуруповерты и дрели  тоже должны быть только с ЧПУ, чтоб очень умный программист сидел в прокуренной коморке и составлял программы для закручивания конфирматов, а малоквалифицированный грузчик подносил сей шуруповерт к тумбочке?

Спасибо вам! Пойду спать с хорошим настроением, благодаря вам )

Изменено 11 мая, 2022 пользователем Velaskes

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 339]

Я то, в рот чих-пых, рад за тех людей кто может с блюмом и боярдом вести переговоры о поставке эксклюзивной фурнитуры для собственных нужд.

[Saduc 9]

13 часов назад, Velaskes сказал:

У вас своеобразная точка зрения.

Такую логику можно развить дальше:

Зачем рейсмус с его строгальными ножами и их постоянной заточкой, если можно "заменить" калибровально-шлифовальным станком у которого есть ЧПУ?

Это же ЧПУ, это же круто, а все, что не ЧПУ- это все древность, которую надо предать забвению?

Шуруповерты и дрели  тоже должны быть только с ЧПУ, чтоб очень умный программист сидел в прокуренной коморке и составлял программы для закручивания конфирматов, а малоквалифицированный грузчик подносил сей шуруповерт к тумбочке?

Спасибо вам! Пойду спать с хорошим настроением, благодаря вам )

Ну это из другой оперы. Фуганок, рейсмус, калибровальношлифовальный (или  просто шлифовальный) вот оптимальная цепочка. ФРС тоже бывает с ЧПУ. Просто ПЦ уже другое качество раскроя и меньшая зависимость от оператора. Если не нужен наклон пилы можно обойтись без ФРС. 

P.S. На самом деле выбор оборудования дело сугубо личное. 

[Артемий Парфёнов 8]

В 11.05.2022 в 17:08, jktu100 сказал:

Можно и большего наружнего размера,если тело корпуса позволит, а можно и запрессовать втулку бронзовую например. Совет,если надумаете растачивать или под втулку или под подшипник большего наружнего размера очень внимательно отнеситесь к допуску именно наружнего,а не внутреннего размера! Большинство подшипников работают именно на "тугой" посадке внутреннего размера,а не наружнего. именно по этому на наружние обоймы и делают проточки,ставят сухари и все такое,а внутренний размер ставят с натягом под прессовую запрессовку. А еще грамотный токарь всегда на внутренний вал в его начале делают прослабление,а уж потом само посадочное место внутренней обоймы делают как надо. В этом легко убедиться промерив микрометром внутренний вал того же Советского электродвигателя например. Как говорят токаря это делается для дураков и пьяных слесарей )))) Старым нормальным токарям этого обьяснять не надо,а молодых почти нет,да и знаний таких у них нет.... 

Спасибо за рекомендации! Сейчас станок в работе каждый день, но делать будем обязательно. А не подскажите какой бренд подшипников использовать? За всё время ставили всякие, но через время все начинают гудеть. 

Изменено 12 мая, 2022 пользователем Артемий Парфёнов

[DEDAlex 1 843]

 

1 час назад, Артемий Парфёнов сказал:

А не подскажите какой бренд подшипников использовать?

SKF

[Александр_Вл 31]

16 часов назад, Артемий Парфёнов сказал:

Спасибо за рекомендации! Сейчас станок в работе каждый день, но делать будем обязательно. А не подскажите какой бренд подшипников использовать? За всё время ставили всякие, но через время все начинают гудеть. 

Может еще неправильная установка подшипников, может забиваете ударами прям по подшипнику. Может подрезную сильно поднимаете и большая нагрузка на подшипники.

Подшипники сначала смотреть что есть в наличии. Nsk, ntn, skf, kyk, бывало ставил и СЗПК, на удивление отличные подшипники. Главное правильная установка, можно и забивать, но через бронзовую втулку и ударами по той части подшипника, которую в данный момент осаживаете.

Во тему развели... человек хочет купить форматку чтоб пилить по 1-2 листа в день, а ему нестинг )

Думаю форматка за миллион будет лучше, чем нестинг за миллион.

[Черепанов Сергей 3 845]

3 часа назад, Александр_Вл сказал:

...Думаю форматка за миллион будет лучше, чем нестинг за миллион.

Вот очень может быть именно так... Но наше дело предложить .

[STILOSFERA 48]

По данной теме скажу наблюдение.

Пока, для раскроя небольших объемов, на планете не придумали ничего более практичного, чем форматники. В чем плюс этих станков? Если надо напилить, распилить, допилить, отпилить, подпилить, то... подошел, выставил упоры, включил кнопку-бзинь- рез готов.

Стол/фрезер/чпу- годится только для криволинейного раскроя и 3D обработки. Использовать эти станки только для раскроя- ну, как минимум странно. Они очень медленные, для них нужен компьютер, программа, проблемы с качественным отводом пыли. КПД в качестве станка раскроя не более 30%.

[Артемий Парфёнов 8]

Всем привет! В общем выбрали мы Robland z400m, пока оплатили, ждём. Так же заказали алмазную подрезку. Altendorf возможно продавать будем, мало места в цехе. Всем спасибо за советы и рекомендации! 

[Anton Stafeyev 5]

В 24.05.2022 в 20:56, Артемий Парфёнов сказал:

Всем привет! В общем выбрали мы Robland z400m, пока оплатили, ждём. Так же заказали алмазную подрезку. Altendorf возможно продавать будем, мало места в цехе. Всем спасибо за советы и рекомендации! 

Алмаз скоро поймёте что зря взяли, как и Роланд. он жестковат мне показался. 

50 листов в месяц то тут я бы точно рекомендовал брать китайский ЧПУ и нестись на нем. тут же и присадка и распил. В вашем случае это рентабельно. старый альт залечить на на подпил. 

[gbkf 230]

Вот про алмаз подрезку вкорне не согласен\ если станок настроен правильно то на 1,5 года хватает парням - и не парятся - контор 20 пилют \ если станок пилит криво  то тут никакие пилы не спасут ! 

[Anton Stafeyev 5]

3 минуты назад, gbkf сказал:

Вот про алмаз подрезку вкорне не согласен\ если станок настроен правильно то на 1,5 года хватает парням - и не парятся - контор 20 пилют \ если станок пилит криво  то тут никакие пилы не спасут ! 

эх, хорошее же у вас лдсп. а я leuco комплект похоронил за 2к евро.

[gbkf 230]

ЛДСП  как и везде ! ничего нового нет!  У парней попался болтик в лдсп - тоже похороникл алмаз подрезку ! так что русская рулетка!

 

[jktu100 50]

10 минут назад, gbkf сказал:

ЛДСП  как и везде ! ничего нового нет!  У парней попался болтик в лдсп - тоже похороникл алмаз подрезку ! так что русская рулетка!

 

 

Хотя в теории этого можно и избежать. Для этого двигателя должны быть с тормозом,чтобы сразу останавливались  и индуктивный датчик влупить перед пилой,что бы при  приближении металла сразу обесточивал! 

Кстати такой как мне кажется на фрезерах и раскороечных центрах перед пилами и фрезами в качестве защиты должны бы стоять на всех серьезных станках поставляемых в Россию.Дабы инструмент хоть как то защитить...

[gbkf 230]

не спорю! но ключевое слово - серьезных! у парней гаражников и средние ип от куда такие деньги ? живут от заказа к заказу 

[Anton Stafeyev 5]

7 минут назад, jktu100 сказал:

 

Хотя в теории этого можно и избежать. Для этого двигателя должны быть с тормозом,чтобы сразу останавливались  и индуктивный датчик влупить перед пилой,что бы при  приближении металла сразу обесточивал! 

Кстати такой как мне кажется на фрезерах и раскороечных центрах перед пилами и фрезами в качестве защиты должны бы стоять на всех серьезных станках поставляемых в Россию.Дабы инструмент хоть как то защитить...

инлуктивный датчик от камней не спасет. сосед похоронил 2 комплекта за день. больше алмазом не пользуемся вообще. Дешевле выкинут подрезку за 4к рублей

4 минуты назад, gbkf сказал:

не спорю! но ключевое слово - серьезных! у парней гаражников и средние ип от куда такие деньги ? живут от заказа к заказу 

ну я гаражник - ИП

[gbkf 230]

ну поздравляю вас   - наверняка стоит ФОРМАТКА МАРТИН  и кромочник ОТТ  полный фарш длинной метров 12  на 1000 квадратах в аренде \\\ это не стеб  - просто не до жиру многим в наше время 

[jktu100 50]

25 минут назад, gbkf сказал:

не спорю! но ключевое слово - серьезных! у парней гаражников и средние ип от куда такие деньги ? живут от заказа к заказу 

Сейчас я думаю процентов 90 так живут, даже те,которые с виду крупные...

[Anton Stafeyev 5]

16 минут назад, gbkf сказал:

ну поздравляю вас   - наверняка стоит ФОРМАТКА МАРТИН  и кромочник ОТТ  полный фарш длинной метров 12  на 1000 квадратах в аренде \\\ это не стеб  - просто не до жиру многим в наше время 

у меня цех 170 квадратов) произвожу в среднем около 60-80 изделий в смену. это около 800-1200 деталей. на всей "Фабрике рабтает 3 человека.

Изменено 31 мая, 2022 пользователем Anton Stafeyev

[jktu100 50]

4 минуты назад, Anton Stafeyev сказал:

у меня цех 170 квадратов) произвожу в среднем около 60-80 изделий в смену. это около 800-1200 деталей. на всей "Фабрике рабтает 3 человека.

 

Забыли наверное дополнить ,что девичья фамилия моей жены Назарбаева,а  дядя Токаев.... Иначе как в 170 квадратов поместить 8 метровый 5 тонный KAL? Таких же габаритов какая нибудь  Хользма ,да еще наверняка с загрузочным столом ,чуть поменьше Weeke BHX , несколько пачек разного цвета ЛДСП ,упаковка, ну и сборка... и все это на 170 метрах....60-80  изделий в смену , да наверняка разных цветов ...Ну да простому парню из Кахастана это как раз в самый раз задача )))

[jktu100 50]

И у Вас тоже смотрю в Казахстане мания величия в моде? ))) "Полтора землекопа" и уже ФАБРИКА)))) Проще надо проще )))) Цех....

[gbkf 230]

меня терзают смутные сомнения  !  замеры\ чертежи \ разгрузка- загрузка \ упаковка\ установка \ раскрой , кромка, присадка не считая комплектовщика фурнитуры - снабжение ! блин 3 человека - теперь я верю в мебельного бога 

 

[Anton Stafeyev 5]

21 минуту назад, gbkf сказал:

меня терзают смутные сомнения  !  замеры\ чертежи \ разгрузка- загрузка \ упаковка\ установка \ раскрой , кромка, присадка не считая комплектовщика фурнитуры - снабжение ! блин 3 человека - теперь я верю в мебельного бога 

 

Да вроде все выкладывал сюда на форум в теме о том как не начинать мебельный бизнес https://forum.sdelaimebel.ru/topic/37534-kak-ne-nachinat-mebelnyj-biznes

Чертеж цеха слизал с сайта Хомага. Центр, присадка и кромка. линия по сборке, но потом переделали в упаковочную зону. 3 человека это когда они есть, в основном когда тухляк и работы мало я один все делаю.

Упаковка тема вообще отдельная, хотел брать картононарезную машину и отдельный цех делать но чет потом перехотел. стоимость этой машины как все мои станки вместе взятые. Сейчас в планах малярка и столярка. до последнего не хотел с этим связываться но без этого ни куда.

Замеры я не делаю ничего не черчу, стандартные изделия. В скоре перейдем на заказуху но по стандартным моделям. В принципе все изделия и так параметризованы только вопрос с сортировкой заказов не решен.

38 минут назад, jktu100 сказал:

И у Вас тоже смотрю в Казахстане мания величия в моде? ))) "Полтора землекопа" и уже ФАБРИКА)))) Проще надо проще )))) Цех....

"Фабрика" вторую ковычку забыл поставить)

Изменено 31 мая, 2022 пользователем Anton Stafeyev

[STILOSFERA 48]

18 минут назад, gbkf сказал:

меня терзают смутные сомнения  !  замеры\ чертежи \ разгрузка- загрузка \ упаковка\ установка \ раскрой , кромка, присадка не считая комплектовщика фурнитуры - снабжение ! блин 3 человека - теперь я верю в мебельного бога 

 

Хватит стебаться над человеком, у него может справка есть,  а вы смеетесь, словно её нет.