Преимущества bCad

[Butch 1 486]

Простите уважаемый , а что делать если у тебя "ноут" ? Висту на хрюшу даунгрейдить не разу не пробовали? Это почище чем пляски с бубном вокруг MS Java...

Виртуальную машину ставте и Висту хоть под Мак ОС абгрейдите, самый легкий вариант...

[sekonstantin 0]

Ха! Там десять кнопок всего... Легко можно научиться самому.

[19konstantin76 61]

Всем привет!

Подскажите пожалуйста, можно ли полноценно освоить bCad по демоверсии. Просто пока не готов купить лицензионную программу.

[bCAD-SPb 108]

Подскажите пожалуйста, можно ли полноценно освоить bCad по демоверсии.

Освоение bCAD по демо-версии вполне возможно, так как демо-версия не имеет никаких функциональных ограничений за исключением запрета внесения изменений в банки. Хотя и не вполне удобно из-за невозможности сохранить результат своего труда. Если вы захотите потренироваться создавая какой-то большой проект, то придется не выходить из программы до завершения всего проекта.

Лучше, конечно, учиться на полноценной версии, т.к. вы сможете не только сохранить результат своего труда, но и поработать в процессе обучения над реальным проектом, что может принести вам реальную пользу, как в будущем (настройки программы, наполнение библиотек и т.д.), так и в настоящем (получение всей производственной и отчетно-сметной документации по проекту и т.д).

В любом случае, если вы не готовы разово потратиться на приобретение программы, существуют варианты с рассрочкой платежа, либо приобретением изначально менее функциональной версии "bCAD Мебель" и последующего ее обновления путем оплаты разницы стоимости пакетов до версии "bCAD Мебель Про".

[19konstantin76 61]

bCAD-SPb спасибо вам за полноценный ответ... :drinks:

[19konstantin76 61]

bCAD-SPb

я так понял вы представитель этой программы. У меня к вам вопрос, как я могу вам заказать диск bCAD Студент на DVD , а то писал им письмо на сайт, а ответа не получил.

[bCAD-SPb 108]

У меня к вам вопрос, как я могу вам заказать диск bCAD Студент на DVD

Проще скачать "bCAD Студент" прямо с официального сайта. Обучающие материалы можно взять там же. Учтите, что в "bCAD Студент" нет мебельных приложений. Её можно использовать только, как программу общего проектирования. Программа имеет ограничение на количество построенных объектов. Если нужна программа для проектирования мебели - качайте демку или заказывайте полноценную версию.

[Prokhogiy 581]

Люди добрые, покажите пожалуйста мультик как в бикаде привязками пользоваться....ни..ра не понимаю этой логики... :(

[bCAD-SPb 108]

как в бикаде привязками пользоваться....ни..ра не понимаю этой логики...

Prokhogiy, что именно не понятно? Должно быть все просто. Включаешь привязки, водишь курсором, где привязка засветится - туда и привязывается.

Единственное важное замечание. Если привязка светится зеленым - включена привязка в плоскость проекции, если красным - привязка к проекции выключена. Данная привязка включается так-же в панели привязок.

[Prokhogiy 581]

воо, так и иделаю, а у меня панели по экрану прыгают в разные стороны, блин, элементарную томбочку собрать не могу.....где взять мурзилку умную.....то что на сайте есть скачал, прочитал, изучил и нифига понять не могу.......вроде прога то интересная.....но ни какне могу её освоить, мож я чет не так делаю....мнеб толмут толковый, а? где взять?

[bCAD-SPb 108]

мож я чет не так делаю....мнеб толмут толковый, а? где взять?

Учебник для начинающих

Специальные инструменты

Справочное руководство

[Prokhogiy 581]

 Спасибо конечно,но я это уже читал, ладно, начнём с начала.........а мультиков нет? 

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Prokhogiy

[Aleksij 693]

воо, так и иделаю, а у меня панели по экрану прыгают в разные стороны, блин, элементарную томбочку собрать не могу.....где взять мурзилку умную.....то что на сайте есть скачал, прочитал, изучил и нифига понять не могу.......вроде прога то интересная.....но ни какне могу её освоить, мож я чет не так делаю....мнеб толмут толковый, а? где взять?

... те же проблемы... значит не я такой тупой (именно в этом подспудно почему-то пытается убедить своих пользователей (причём лицензионки) техподдержка bcad). На конкретные вопросы по mailу "спецы" из ПроПро уже не отвечают...

"Литература" написана либо туманно, либо не совпадая с тем,ч то происходит в программке, либо по принципу "нажми здесь, введи цифру 5, и будет тебе счастЕ", а разъяснений зачем нажать и почему "5" -нету!

Уважаемые специалисты bCAD, для вас, понявших логику этой софтины, "всё просто", но пользователям, привыкшим к более дружественным интерфейсам (или хотя бы к удобному руководству пользователя, helpу по клавише F1 при том с контекстной подсказкой) понять как действовать в программке, чтобы получить нужный результат, ой как НЕ просто...

А механизм привязок действительно работает напряжно. Попробуйте хотя бы "погнуть" прямоугольник инструментом "изгибание", используя описание этого инструмента в руководстве пользователя и дополнив это инструкцией "как создать скрепку" - ещё тот атракцион...

Люди добрые, покажите пожалуйста мультик как в бикаде привязками пользоваться....ни..ра не понимаю этой логики...

Ещё там выше забыли напомнить про многоточие возле значка привязки и пользование в этом случае клавишей "Tab" для выбора нужной привязки из нескольких.

...но от непоняток это всё равно не спасёт...

А прога дейсвительно "интересная", жаль только, что авторы не реагируют на предложения по приданию ей "более человеческого лица" (с теми же привязками, простановками размеров на чертежах и многого другого)...

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Aleksij

[bCAD-SPb 108]

Спасибо конечно,но я это уже читал, ладно, начнём с начала.........а мультиков нет? 

Prokhogiy, мультиков нет.

А механизм привязок действительно работает напряжно.

Aleksij, Prokhogiy, пишите, пожалуйста, конкретно, что именно не получается. Здесь экстрасенсов нет.

Как предложение - снимите сами мультик (или хотя бы по скринам с описанием), что не получается. Постараюсь помочь.

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем bCAD-SPb

[Aleksij 693]

Prokhogiy, пишите, пожалуйста, конкретно, что именно не получается. Здесь экстрасенсов нет.

Как предложение - снимите сами мультик (или хотя бы по скринам с описанием), что не получается. Постараюсь помочь.

"Не получается"? - Толком не работает! Смотрите

- один из... Это не рука у меня дрожала, это привязки "не цеплялись". Если приглядеться, можно заметить, что проблёскивает "зацеп", но сразу же исчезает. "Всего-то" немногим более минуты потребовалось, чтобы "привязаться" только к одной точке... Подобные глюки, непонятки и недружественности (как интерфейса с отсутствием какого-либо helpа по F1 {не говоря уж о контекстной подсказке, даже нет всплывающих подсказок к многим кнопкам}, так и авторов-распространителей {при том, что прога куплена}) приводят к желанию сильно НЕ советовать эту прогу где только к слову придётся... ну а если кто пользует её нахаляву, тому и "уксус сладкий"...

[bCAD-SPb 108]

Aleksij, можете выложить модельку на которой показывали?

[Aleksij 693]

Aleksij, можете выложить модельку на которой показывали?

Нет, конечно - "выкинул" давно... это было первое, что попалось под руку, когда было время заниматься "мультиками".

А в чём хотите уличить или доказать чего? Там не видно что ли, какие привязки включены, что изредка проскакивают какие-то "прицепления" и в конце-концов мутыкания закончились таки "привязыванием"...

У вас что ли прога работает идиально??? И наверно на "семёрке"? :nono:

Не по теме :sorry: : мне не удалось заставить "это" работать хоть мало-мальски приемлемо на трёх разных компах (при том, что несколько раз на них переустанавливал Win7, прогу, на одном из - видюху, и один "совершенно свежий" собран под CAD) :shok: . При этом ПроПрист:big_boss: парил, что во всём виноват видеодрайвер (для его успокоения установил "свежие" с официальных сайтов NVIDIA и ATI (кому, что нужно было)), только оно и так было видно, что проге "дурно" в Winde7 - javские приложения "уходят" далеко и надолго, не отпуская фокус и подвешивая всю прогу... короче, работать так - нервы тратить.. :dash: . А ПроПрошная:sensored:тех.поддержка уже даже на mailы не отвечает... В конец убивает работа приложения под кнопкой "Композитный контур" - "снять кино" про него, :nea: - вопросов будет ещё больше....

[Prokhogiy 581]

..................что именно не получается........ Постараюсь помочь.

да всё не получается, мне проще тоже самое сделать в инвенторе или фотошопе........просто мануал человеческий нужен.......

[bCAD-SPb 108]

А в чём хотите уличить или доказать чего? Там не видно что ли, какие привязки включены, что изредка проскакивают какие-то "прицепления" и в конце-концов мутыкания закончились таки "привязыванием"...

Aleksij, я не пытаюсь вас в чем то уличить или что-то вам доказать, просто пытаюсь разобраться почему у вас так происходит.

Осмелюсь предположить, что конца дуги, к которому вы пытаетесь привязаться вовсе не существует, так как не существует самой дуги. Судя по количеству маркеров привязок это не дуга а ломаная (возможно была применена операция редактора контуров "объединить").

У вас что ли прога работает идиально??? И наверно на "семёрке"?

Да, работает, на семерке, нормально и не у меня одного. Давайте попробуем прекратить истерику и вести конструктивный диалог. Не удивительно, что техподдержка вас игнорирует, если вы общаетесь с ними подобным образом.

Вот снял мультик, как работают привязки. У меня W7 64bit. Стандартные советы при работе на W7 - отключать композицию рабочего стола (так называемое "АЭРО").

Ещё иногда может быть не активно рабочее окно bCAD (хотя курсор в нем ползает). Попробуйте щелкнуть сверху на заголовке окна и попробовать работать после этого.

В вашем примере, Aleksij, может возникать проблема с привязками из-за наложения объектов друг на друга. В этом случае рекомендуется выделить объект к которому планируется привязаться (инструмент "пометить") и использовать привязку "только к помеченным" (можно просто удерживать SHIFT).

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем bCAD-SPb

[Aleksij 693]

Судя по количеству маркеров привязок это не дуга а ломаная (возможно была применена операция редактора контуров "объединить").

Да какая разница --- привязка "в вершину отрезка" тоже включена...

я не пытаюсь вас в чем то уличить или что-то вам доказать, просто пытаюсь разобраться почему у вас так происходит.

Ну если вы пытаетесь разобраться, то какой смысл в данном случае (см. замечание выше) говорить о том, что НЕ имеет принципиальной разницы.

У вас-"представителей bCAD" прослеживается какое-то патологическое нежелание разобраться в СУТИ проблемы (позволил себе выссказывание в таком духе в ответ на ваше хамство по поводу "прекратить истерику"). Вы хотя бы цитируемое вами же прочитали? Там же ясно написано: "изредка проскакивают какие-то "прицепления" и в конце-концов мутыкания закончились таки "привязыванием"". По моему, вполне понятный вывод напрашивается - привязки включены, работают, но СРАЗУ НЕ СРАБАТЫВАЮТ. Это ЛИШЬ пример из многих подобных (Вам требуется все зафиксировать и предоставить для изучения?) А поскольку большого опыта работы с вашей прогой нет, выводы делаем из того, что имеем - привязки работают "с непонятками" (и самое неприятное, что НЕ только привязки {конкретнее см. предыдущий post}).

В вашем примере может возникать проблема с привязками из-за наложения объектов друг на друга. В этом случае рекомендуется выделить объект к которому планируется привязаться (инструмент "пометить") и использовать привязку "только к помеченным" (можно просто удерживать SHIFT).

Эта какэта и причём оно к моему примеру? Не буду цитировать своё из предыдущего, только что процитированное, но ХОТЯ БЫ к какому-либо из маркеров (по логике проги, на сколько я смог её понять) "привязаться" ДОЛЖНО было? Какая разница к какому из налагающихся друг на друга объектов (где вы тут их разглядели ума не приложу)...

Стандартные советы при работе на W7 - отключать композицию рабочего стола (так называемое "АЭРО").

Ну конечно с самого начала общения с ей ето отключаем... Я опять же не пойму (мож вы мне объясните) к чему "делать умный вид", ну понятно же (глянте видео ещё раз), что никакой аэрой там и не пахнет (в вашей проге вообще невозможно работать при наличии этой самой "композиции рабочего стола").

Да, работает, на семерке, нормально

Вот снял мультик, как работают привязки.

Ну как с вами говорить, если даже в вашем коротеньком видео, при простейших действиях видны глюки проги ("невооружённым глазом" видны следы от неперечерченных маркеров привязок), а вы продолжаете утверждать, что "Да, работает, на семерке, нормально"? Я, конечно, понимаю, что можно привыкнуть-приспособиться к подобным огрехам, особенно если пользовать прогу нахаляву.

Но когда, приобретя программу, получить такое отношение:

Не удивительно, что техподдержка вас игнорирует, если вы общаетесь с ними подобным образом.

Банальное "клиент всегда прав" здесь даже не уместно!

Вы считаете, что получив от пользователя-покупателя деньги, разработчики ИМЕЮТ ПРАВО ИГНОРИРОВАТЬ ЗАКОННОЕ и ОБОСНОВАННОЕ его требование устранить ОШИБКИ в работе купленной программы?!

И каким-таким особенным "подобным образом" общаемся с ними?

Ещё иногда может быть не активно рабочее окно bCAD (хотя курсор в нем ползает).

А это-то о чём вообще???

Дмитрий! Позволю себе попросить вашими же словами: "пишите, пожалуйста, конкретно... Здесь экстрасенсов нет"!!!

[Aleksij 693]

Это кривые руки программистов - создать программу которая требует сносить , а потом ставить заново... и не менее кривые руки у "мягких программистов" есть стандартный код Java... нет нуно заморочить всех юзеров...

Я вот тоже не пойму политику разработчиков проги - зачем заставлять пользователя делать дополнительные действия, которые можно сделать программно в автоматическом режиме? НЕ в "пингвинах" же работаем...

И не только при setupe, но и КУЧА таких же моментов при работе в проге. Для любителей конкретики примеры: - набор всяко-разного объединить в один контур -зачем заставлять каждый сегмент перебирать, нельзя в автомате объеденить всё выбранное? - ну почему нельзя вывести координаты активной привязки (хотя бы когда она единственная)? - почему б не озадачиться сменой курсора, когда прога сама меняет инструмент, например, был режим "Пометить" + клавиша "Delete" = режим "Удалить" ---> ЗАСТАВИМ пользователя посмотреть на панельку, где кнопки "Пометить" и "Удалить" находятся, чтобы узнать, что будет дальше "помечание" или "удаление"; Так сложно показать, где проблема вместо тупых сообщений, типа "Нельзя создать панель по выбранному контуру", а ПОЧЕМУ?; и такого ещё мнооого... в том числе и uninstal почему в ручную надо делать, если известно что и где стирать...

Складывается впечатление, что у bCADцев та же болезнь, что и у автовазцев: "а нам плевать на пользователя, пусть "ест", что дают"...

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Aleksij

[Prokhogiy 581]

Вот снял мультик, как работают привязки. У меня W7 64bit. Стандартные советы при работе на W7 - отключать композицию рабочего стола (так называемое "АЭРО").

http://youtu.be/-vuoHqrtN8Y

Спасибо за мультик, но всёж остановлю свой выбор наверное на инвенторе и базисе.

[Алексей Казанский 537]

Спасибо за мультик, но всёж остановлю свой выбор наверное на инвенторе и базисе.

bCAD работает вполне нормально на Windows7! Программа постоянно совершенствуется. Вводятся новые инструменты, оптимизируется работа инструментов существующих. Ошибки исправляются, диалог с пользователями ведётся.

В своё время работал в базисе, но вовремя ушёл с него на bCAD. Считаю что уходить с bCADa на базис - это шаг назад и большая ошибка.

Если у кого-то что-то не получается или что-то не понятно - из опыта знаю что всё это можно решить в конструктивном диалоге. Как правило после устранения неясностей работа в bCADе происходит с удовольствием.

Некоторым пользователям мешает: желание доказать собственную правоту превосходящее желание разобраться в сути проблемы; неумение признавать собственные ошибки - желание свалить всё на разработчиков которые не предусмотрели логику мышления одного отделно взятого пользователя; тенденция видеть то что хочется, а не то что есть на самом деле как "недостатки" других программ что говорит о необъективности; внутренние психологические проблемы.

По этому прежде чем предъявлять необоснованные претензии посмотрите в себя и подумайте - чего вы хотите на самом деле? ;)

[Алексей Казанский 537]

Представил ситуацию:

Пишет разъяренный пользователь с аналогичной проблемой в работе привязок. Задаю вопрос - не включено ли выравнивание привязки по сетке (F7)? Если включено - так ведь всё равно не признается! :rolleyes: Тогда программа уже будет не такой "плохой" )) А про работу клавиши TAB и привязки думаю будет так же. :blush:

[bCAD-SPb 108]

Там же ясно написано: "изредка проскакивают какие-то "прицепления" и в конце-концов мутыкания закончились таки "привязыванием"". По моему, вполне понятный вывод напрашивается - привязки включены, работают, но СРАЗУ НЕ СРАБАТЫВАЮТ. Это ЛИШЬ пример из многих подобных (Вам требуется все зафиксировать и предоставить для изучения?)

Да, я просил вас прислать модельку, чтобы попробовать произвести такие-же самые действия у себя и посмотреть воспроизводится или нет. Что бы хотя бы попытаться решить проблему, надо для начала понять откуда она берется. Вы же видели, что у меня привязки включены, работают и СРАЗУ СРАБАТЫВАЮТ.

Мне абсолютно не требуется все фиксировать и предоставлять для изучения, мне вообще от вас НИЧЕГО НЕ НУЖНО. Я пытаюсь помочь вам в решении проблемы сугубо добровольно. Если вы не хотите искать пути решения проблемы (а складывается именно такое впечатление), а лишь хотите выплеснуть свои эмоции, поругать разработчиков, техподдержку и меня заодно (видимо за мою подпись), дальнейшее ведение диалога не имеет никакого смысла. И запомните: Я ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН и НИЧЕГО НЕ ПЫТАЮСЬ ДОКАЗАТЬ.

Вы считаете, что получив от пользователя-покупателя деньги, разработчики ИМЕЮТ ПРАВО ИГНОРИРОВАТЬ ЗАКОННОЕ и ОБОСНОВАННОЕ его требование устранить ОШИБКИ в работе купленной программы?!

Я считаю, что не разобравшись толком с программой не надо требовать от разработчиков исправлять ошибки программы КОТОРЫХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. У разработчиков полно других задач, поставленных им пользователями, которые успешно работают в bCAD не один год по улучшению работы и функционала программы. Или вы считаете, что купив bCAD, вы имеете право требовать, что бы программу переделали под вас потому что вам кажется, что так должно быть правильно, а как сейчас - неправильно? Если есть конкретные предложения по улучшению программы - на пропро-форуме есть соответствующая тема. А ругать разработчиков за то, почему сделано так, а не так, за их спиной, извините, просто неприлично.

bCAD-SPb сказал:

Ещё иногда может быть не активно рабочее окно bCAD (хотя курсор в нем ползает).

А это-то о чём вообще???

Дмитрий! Позволю себе попросить вашими же словами: "пишите, пожалуйста, конкретно... Здесь экстрасенсов нет"!!!

А что непонятно написано??? Вам неизвестно, что такое "рабочее окно программы" или что такое "заголовок окна"? Так читайте ВНИМАТЕЛЬНО мануал, батенька, там все написано. Более помогать вам в чем-то не имею ни малейшего желания, так как не люблю тратить свое время попусту.

Кто хочет решить задачу, тот ищет пути её решения, а кто не хочет – ищет причины...