833 сообщения в этой теме

И вопрос всем для обсуждения - как добиться при шлифовке плоскостности. Уж человеческий фоктор очень велик.

И подскажите пожалуйста - почему в России не производят листовой камень, а если и производят то кто и сколько стоит?

Спасибо за поддержку. Не думала что кто-то решится на такой шаг.

Общаясь с людьми, работающими с камнем и стеклопластиком не один год, а порою и больше 10 лет, поняла, что несмотря на казалось бы внушительный опыт абсолютно все знать невозможно. И чем больше люди работают в данной сфере, чем откровеннее они признаются, что практически ничего не знают об этом материале.

На господина MKUD я не в обиде, только сочуствую ему в его самоуверенности и нарциссизме. Дай бог, чтобы они ему не навредили.

-----------------

Относительно плоскостности при шлифовке - мы пока добваемся ее используя плоскошлифовальную машинку, эксцентриковой мы пользуемся практически на последних стадиях обработки. Конечно, после каждой второй проходки ПШМ берем правило и проходимся по всей поверхности, отмечая бугры и ямы, то есть где необходимо чуть задержаться при обработке (на буграх), а где можно просто проверить отсутствие раковин после напыления (в ямах). К сожалению, пока это все к чему мы пришли методом проб и ошибок.

Пробовали обрабатывать поверхность на калибровальном станке и на плоскошлифовальном - к сожалению, ничего путного не вышло. На калибровальном станке лента практически моментально вышла из строя, а из-за неидеальной плоскости нижнего ДСП верхней плоскости так же не получилось - все равно дорабатывали вручную. Предвидя нападки со стороны, сразу поясню - калибровальный станок находится на мебельной фабрике и работу нам выполняли сами мебельщики, а не мы самостоятельно.

А почему не получилось на плоскошлифовальном станке - если честно, то я уже не вспомню, а врать не хочется, но по какой-то причине мы все же отказались от него.

Повторюсь - это только наш опыт, и больше ничей.

Если у кого-то есть какие-то предложения по усовершенствованию работы для плоскостности поверхности - с радостью выслушаю.

-----------------

А вот почему в России не производят листовой камень - загадка. Скорее всего, что рынок забит листовым камнем из Европы и Китая. А людям не интересно платить большие деньги за простые вещи, они хотят за хорошие деньги получать индивидуальные изделия, а листовому камню это не совсем по силам.

0

искусство камня

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

'via1404' , оставьте свои колкости для мужа, если он у Вас вообще есть... Там и самореализуйтесь.

Еще для таких склок есть общественный транспорт и рынки.

А на форуме хотелось бы говорить о технологии.

Теперь о деле, кому это действительно интересно.

Сегодня в своей мастерской взял два обрезка пристенного бортика, того что крепится к кухонной столешнице.

Выкладываю фотографии сечения бортика выполненного по технологии «спрей гранит» методом обратной последовательности.

1.На фото видно, что декоративный слой в готовом изделии имеет толщину около 1,5 мм. Бортик, конечно, шлифовался и полировался, но при этом методе данные операции по времени сведены к минимуму. В лучшем случае снято 0,1-0,15 мм декоративного слоя.

Толщина декоративного слоя в верхнем правом углу специально сделана больше для того, чтобы иметь возможность выполнить радиус с помощью ручного фрезера.

2.Толщина слоя цветного грунта с лицевой стороны – около 2 мм.

3.Вкладыш выполнен из ДСП 16 мм.

4.С изнанки, в данном случае, толщина грунта составляет 3 мм. (Нужно было перекрыть сопряжение столешницы со слишком неровной стене.)

Этот слой может быть толще или тоньше в зависимости от Вашего желания и конкретной ситуации.

post-18629-1240403374_thumb.jpg

post-18629-1240403402_thumb.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, давайте не будем ссориться.

Действительно форум не лучшее место для этого.

Приятно когда люди делятся своим опытом, а еще и если он проверен годами.

лучше покажите свои работы и этим все будет сказано.

а вот такое Вашим методом напыления попробуйте сделайте.

правда качество не очень, фотка сделана мобилкой.

post-5369-1240820863_thumb.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всякое-разное, что делал.

post-18629-1241092351_thumb.jpg

post-18629-1241092510_thumb.jpg

post-18629-1241092684_thumb.jpg

post-18629-1241092798_thumb.jpg

post-18629-1241092856_thumb.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всякое-разное, что делал.

очень интересный фрагмент карниза, хитрый рисунок.

форму для него как делали? из гипса?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

'liniya2000'

очень интересный фрагмент карниза, хитрый рисунок.

форму для него как делали? из гипса?

Точно не помню, по моему, образец метра 2-3 предоставил заказчик. Я только использовал его как мастер-форму.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Господа! Читаю я вас и не пойму, а какой именно смолой вы пользуетесь?

Дело в том что все проблемы описанные выше при изготовлении литьевого камня или полимер бетона хотите... подбирается разная смола. А смол море!

да и потом для тех кто хочет попробовать на вкус так сказать советую взять немного смолы в розлив и попробовать дома - в гараже.... самый не дорогой вариант, да и в общем лучший это взять Сербско - Российскую смолу! она почти не пахнет, качество конкурентно с импортом, а цена в не конкуренции...

Лучше один раз самому попробовать! я всегда беру 2-5 литра разной смолы и делаю из неё разные "замесы".... так становится все понятно!

И что самое удобное в Москве есть где взять в розлив... http://moskmt.ru/?page_id=99

С уважением !

Здраствуйте.подскажите где можно купить миксер для литьевого мрамора и сколько он стоит или можно его зделать самому? спасибо

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажыте пожалуйста какая смола подходит для изготовления твердых литьевых поверхностей без гелькоута, и для каторой ненужно вакуумного смесителя???

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подскажыте пожалуйста какая смола подходит для изготовления твердых литьевых поверхностей без гелькоута, и для каторой ненужно вакуумного смесителя???

Crystic Stonecast R935PA, POLARIS 7132-19B, Polylite 32166-15, Polipol™ 383-G. Пробывали все эти смолы особых отличий не заметили, Crystic немного дешевле.

А на счет без вакуумного смесителя это врядли, смесь очень густая и о самостоятельном выходе воздуха не мечтайте (вибростол не поможет на 100%).

PS: Я так понял што тема мортвая...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы не представляете искал по всему рунету инфу по литьевому камню, и везде одна и та же инфа заключающаяся в рекламе. И вот на тебе, нашел столько здесь инфы сколько за месяц активных поисков найти не мог. А девушку зря обидели.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

via1404

Можно с вами связаться по телефону, очень хочу запустить такое производство в Уфе, нужна помощь, пожалуйста

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А кто-нибудь есть на этом форуме из Калининграда, кто :dance: занимается, :rolleyes: пробует или :( планирует заняться искусственным камнем?

:pardon: Отзовитесь!!!

:) Есть предложение!!!

День добрый. Искал информацию по искусственному мрамору случайно набрел на этот форум.Очень много полезной информации.Сам я из Советска собираюсь заняться производством искусственного мрамора.Если Ваше предложение еще имеет силу прошу сбросить мне информацию на zemlyakovviktor@mail.ru с уважением Виктор.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ещё такой вопрос. Когда мне в производстве ( не мебельном) нужны листовые материалы, я делаю подобную схему, как на видео, толкьо на стекле, либо на полированном метале. Нельзя ли использовать эти материалы и для литья "камня"? Ведь это огромная экономия и на разделителе (который вообще недешёво стоит) и на полировке?

0

сами разберёмся

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем!

А вот такой вопрос.

Никто не знает как делают наполнитель для имитации гранита?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mailwriter

это у Эшленда надо спросить, они с удовольствием раскроют промышленные формулы)))

0

сами разберёмся

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да уж... от них дождешься... :blush:

дороговат он, зараза... вот и интересно - почему?

Изменено пользователем Mailwriter
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mailwriter

если найдёте 10-20 крупных китайских производителей крошки отвечающим тем же требованиям (цветность, структурность, морфность, нулевая плавучесть) что и у европейско-американских "партнёров", то 100% будет много дешевле. Но вроде пока не нашли.

0

сами разберёмся

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С via1404 согласен полностью, каждый день сталкиваемся с новыми явлениями и сюрпризами но когда получаем готовое изделие душа радуется.

начинали с полимербетона- тоска :fool:

post-5464-1232134818_thumb.jpg

А как разводы делать....? Я памятники планирую лить....Как подобрать правельную пропорцию смолы с наполнителем ( есть крошка фракции 0.5-1мм, 100 , 315) Спасибо

Не припомню, чтобы отверждение гелькоута зависело от материала матрицы. Подумайте о марке гелькоута. Вы не пробовали ее заменить?

Мы работаем с одной маркой гелькоута, при этом с несколькими марками смол. У нас для каждой технологии ....

Здрасте. Планирую занятся изготовлением памятников....как правельно подобрать пропорцию основы для заливки? Есть смола s 280 E. микромрамор КМ-100, КМ-315, мрамор дроблёный фр.0,5-1мм. Спасибо

Изменено пользователем vit
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Информации по данной теме много, но она разрознена. Требуется время и цель. Все производители (имею ввиду патентных вещей) вложили много денег в исследование совсем другого. Ведь все эти вещи - это побочные продукты. Выкладываю патент на один из видов мрамора. Может кто-либо найдет для себя новое. Спасибо

Artificial_marble_and_producing_method_t.pdf

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера получил от производителя тех.инструкции по изготовлению всякого из полимерной смолы. Они уже на меня наседают и готовы сотрудничать по решению вопросов связанных с литьевым мрамором. Так что смелей. Может продолжим общаться по данной теме. Литературы (не дешевых рецептов) нашел море. Тема литья всего, не нова. Проблема в том, что книги на английском и многим они не по зубам. Может подскажите куда их выложить. Книги, в среднем по 10 - 60 Мб. Может быть ссылками на библиотеки подойдет. И еще. А давайте попробуем сделать следующее. Будем собирать информацию по литью камня и потом оформим ее в виде руководства. Т. е. Начальный этап - что надо и сколько, как делать и что ждать и нюансы в работе. А также из чего делать формы и доводить все до товарного вида. Забыл сказать. Должны выслать (производители химии) свой каталог, видео по работе и другую информацию. Буду ждать. До встречи.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лучше на их производстве практику пройти, мы так делали.

0

сами разберёмся

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>Вчера получил от производителя тех.инструкции по изготовлению всякого из полимерной смолы.

Приветсвую!

Файлы вы можете выложить к примеру на _http://letitbit.net. В сети очень много файлообменных серверов. Поиск рулит.

Подскажите пожалуйста - в каком температурном диапазоне можно использовать изделия из литьевого мрамора и допустима уличная эксплуатация (-40..+55) ? Возможно у кого есть документы, регламентирующие применение изделий из композитов.

Также интересует процентное содержание полимерной смолы в литьевом мраморе (ориентировочное).

Благодарю за ответы.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикрепил несколько файлов от одного производителя. В основном, данная технология везде одинакова. Каждый производитель химии тянет одеяло на себя. Отнеситесь к данной теме очень серьезно. Подводных камней много (температура, миксинг, давление и мн. другое). И еще. Эксперимент с научной точки зрения.

Гранит.pdf

ТИ_1_Изготовление_искуственного_мрамора.pdf

ТР_по_расчету_материалов_для_искуст_мрамора.pdf

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините за глупый вопрос, но зачем вообще распылять? Мы сами только начинаем и используем следующий способ для отлития пробных заготовок: борта из ЛДСП, на столе стекло, стык между стеклом и ЛДСП для герметизации и придания скругления обмазывается пластилином(1-й раз тоже было смешно).

Процесс отливки:слой чистого прозрачного гелькаута(размазываем тупо кисточкой, ждем пока начнется полимеризация. Далее смола+наполнитель(кварцевый песок/мраморная крошка/пр..), ложим ДСП, прижимаем и ждем пока схватится, далее еще тонкий слой смолы+наполнитель для полного утапливания ДСП.

На следующей неделе намечена отливка 1-й столешницы.

Вопросы к спецам(и не только):

1 Кто какой наполнитель использует недорогой? Мраморная крошка не очень дешево выходит, а особого смысла я в ней не вижу, ну разве что рад. фон дополнительный...

2 Из чего все-таки делаете скругления? Была мысль выпилить скругления на бортах ДСП,а потом покрыть лаком, чтобы заготовка отстала, какой лак можно использовать?(можно ли вообще). Кто-то писал про ПВХ- действительно можно? Какой еще пластик можно?

3 Как убедиться что была изготовлена качественная продукция? Читал, что у кого-то столешницы потрескались и деформировались из-за напряжений каких-то после года эксплуатации в кафе, не очень радужная перспектива делать бизнес на год,а потом потерять все доверие клиентов.

4 Какова себестоимость сырья в вашей продукции? У нас расчет показал около 1000р с опалубкой.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу себестоимости, где-то около 1 тыс. рублей. Но не забывайте, в стоимость должна входить и амортизация, заработная плата, и т.д. и т.п. А по поводу скругления- каждый находит метод свой. И по поводу внутреннего напряжения - факторов много ( возьми у производителя паспорт на смолу и посмотри на коэффициент усадки). Хотя давать советы сложно. Если делалась столешницу по правилам, а не заниматься подбором, то напряжения не будет. Смол то много и физико-химические свойства у всех разные. Вы пишите, а то я смотрю ветка глохнет.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 11 сообщений
    • 3852 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.