Перейти к содержанию
Форум мебельщиков

Технологическая линия мебельного производства


serg11

Рекомендуемые сообщения

Доброго всем дня. Ребята есть ли среди форумчан люди, работающие на серийном производстве мебели. Очень интересуют вопросы по организации такого производства, а именно размещение станков, распределение ответственности персонала, документооборот и т.д

В дебаты, партии, дерьмо предпочитаю не вступать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго всем дня. Ребята есть ли среди форумчан люди, работающие на серийном производстве мебели. Очень интересуют вопросы по организации такого производства, а именно размещение станков, распределение ответственности персонала, документооборот и т.д

Есть такие. Какие конкретно вопросы будут?

Hoc est vivere bis, vita posse priore frui

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды

Nero_Argento.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот первый вопрос.

Как лучше распределить обязанности в цеху? На данный момент ребята пилят на Альте кому придется (я был в шоке!). Должность начальника цеха отсутствует! Допусков к станкам нет. Все как-то происходить стихийно. Вот я и думаю может назначить начальника цеха, ответственных за станки и т.д

Теперь конкретно по станкам. Старожили упорно доказывают мне что для распила 20-30 листов в день им нужно 3 (!) человека. Я в упор не понимаю зачем. Допускаю третий нужен при первом резе, когда надо придержать провисающий край ДСП на станке. И еще, мне доказывают, что на Altendorf WA8 нет эксцентрикового зажима плиты. Т.е фактически плита держится руками и все. Посмотрел в инете, точно нет. НО как же так?

Второй вопрос. Правильно ли я думаю, что для кромления на проходном станке нужно всего 2 человека?

Третий вопрос. Критично ли расположение станков в цеху, т.е я думай, что по цепочке идет форматник, кромочник, сверлильный. Но у нас они расположены согласно плана. post-10255-024013100 1285834584_thumb.jp

Пока все. Дальше будет больше:wacko:

В дебаты, партии, дерьмо предпочитаю не вступать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

№1 Про станки сказать ничего не могу - далеко не станочник. По распилу - трое :blink: это слишком много. Сейчас многие по 1 пилят, для первого реза зовут "на помощь". Это индивидуальщики. На потоке - двое да, необходимы. Один слева от каретки, другой справа, "второй номер на пиле", он же подписывает детали при необходимости, складывает

№2 Второй человек еще меньше нужен на кромочнике. (Если один габарит, тогда да. Или от 60 листов в день пилишь)

№3План не критичный, присадочник маленько подальше от шумиливости форматника, тем более, если между колоннами около форматника поставить стеллажи для деталей, будет лучше.

Лучше будет, если попробовать сдвинуть форматник назад (V1)

post-24625-031597100 1285835682_thumb.jp

А вот со вторым вариантом пока не получается - замкнутый цикл, или перекрестия. Надо с размерами план по идее. Да и колонны все порят

И каковы функции этих двух столов? На них только сборка, или фрезеровани под Т-профиль (алюминь или забивной) например, нарезка профилей для купе?

Изменено пользователем Nero_Argento

Hoc est vivere bis, vita posse priore frui

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды

Nero_Argento.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Столы вообще больное место используются на 50-60%-остальное место для хлама. Т.к производство подразумевает пока индивидуальные проекты на них (столах) идет сборка, сверление (присадочник не все сверлит, но с этим я уже начал борьбу). Я тоже планировал сделать как вы, в плане планировки, но как оказалось угол между кромочником и стеной (предполагаемое место присадочника)-сырой. Не знаю как это отразится на узлах станка и самом ДСП. Колонны безусловно самое узкое место цеха. Но реально если все спланировать то для мелкосерийного производства должно хватить.

Есть еще вопросы:

Правильно ли я думаю, что все детали должны складироваться только на поддонах, чтобы избежать ненужного их перекладывания (т.е подъехал этой тележкой с пневмо.. не знаю как называется, поднял и дальше на кромку, сверловку)

Очень мне понравились такие интересные "козлы" на колесах, которые здесь используются. На них полпаллеты ДСП ставят и можно к Альту на раскрой катить. Как у Вас? Подъемник перевозит?

Место упаковки идет сразу за присадочником или отдельным помещением. И по ширине стола для упаковщика. Я так понимаю он должен быть не шире 500 мм, чтобы удобно было работать. Ведь как правило МАКС ширина детали это стойка шкафа-600 мм

Вот так сумбурно задал еще вопросов. Прощу прощение за построение.

Изменено пользователем serg11

В дебаты, партии, дерьмо предпочитаю не вступать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Столы вообще больное место используются на 50-60%-остальное место для хлама. Т.к производство подразумевает пока индивидуальные проекты на них (столах) идет сборка, сверление (присадочник не все сверлит, но с этим я уже начал борьбу). Я тоже планировал сделать как вы, в плане планировки, но как оказалось угол между кромочником и стеной (предполагаемое место присадочника)-сырой. Не знаю как это отразится на узлах станка и самом ДСП. Колонны безусловно самое узкое место цеха. Но реально если все спланировать то для мелкосерийного производства должно хватить.

Есть еще вопросы:

Правильно ли я думаю, что все детали должны складироваться только на поддонах, чтобы избежать ненужного их перекладывания (т.е подъехал этой тележкой с пневмо.. не знаю как называется, поднял и дальше на кромку, сверловку)

Очень мне понравились такие интересные "козлы" на колесах, которые здесь используются. На них полпаллеты ДСП ставят и можно к Альту на раскрой катить. Как у Вас? Подъемник перевозит?

Место упаковки идет сразу за присадочником или отдельным помещением. И по ширине стола для упаковщика. Я так понимаю он должен быть не шире 500 мм, чтобы удобно было работать. Ведь как правило МАКС ширина детали это стойка шкафа-600 мм

Вот так сумбурно задал еще вопросов. Прощу прощение за построение.

Если не сверлит - правильно, с этим надо бороться. Тем более когда сверлят "как удобней" ;)

Про угол - откуда сырость (соседнее помещение, улица) можно попытаться устранить проблему, если просто набежала вода и держиться, можно тепловой пушкой посушить (после рабочего дня минут по 20-30) На станке скажется отрицательно, сам просто лично видел, что бывает (учитывая что, в старом цеху именно сырых углов не было, просто на "каникулах" весной никто не топил цех.

Тележка с пневмо (Рохля) - достаточно дорогая штука. Есть простые механические, покачал ручкой - поддон поднялся. На высоких столах - не очень удобно возить, но очень брать/ложить. (Чем выше шкаф, тем он громче падает, в нашем случае - ломается).

По поводу распила. Когда приходи вагон с ЛДСП (1600 листов в среднем), то ходовые цвета по одной палетте оставляются прямо рядом с форматником (разгужает с вагона и возит в цех"воровайка"), остальные ходовые в отдельный склад ручками. А цвета индивидуальные (18, 22 мм ЛДСП всяких интересных цветов) так же ручками растаскивается по внутрицеховому складу.

Нужные ходовые цвета со складика подвозятся на Газельки, правда по 10 листов, не больше, так как лист 2,8х2,07 и не входит по ширине в газель

По поводу упаковки. У нас два стола. один 2,8х0,9 а второй 2,8х1,6 - на узком - стойки, двери. На широком-все остальное

А как же двери шкафа, они могут и 900 быть? так что 600 - это не предел. Мы на стальной фурнитуре Командор тож серийные шкафы гоним, только двери в упакову из ДСП/ДВП делаем. (Гробиками их у нас цеховики называют)

Hoc est vivere bis, vita posse priore frui

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды

Nero_Argento.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы на стальной фурнитуре Командор тож серийные шкафы гоним, только двери в упакову из ДСП/ДВП делаем. (Гробиками их у нас цеховики называют)

Т.е коробка для дверей купе из ДВП??? А как она делается можно поподробней. И Вообще по поводу упаковки (общей, не для купе) если можно поделитесь, пожалуйста. Вы ее заказываете или сами делаете. Как решаете вопрос с углами?

В дебаты, партии, дерьмо предпочитаю не вступать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е коробка для дверей купе из ДВП??? А как она делается можно поподробней. И Вообще по поводу упаковки (общей, не для купе) если можно поделитесь, пожалуйста. Вы ее заказываете или сами делаете. Как решаете вопрос с углами?

Упаковка двери: post-24625-002815500 1285924476_thumb.jp

Не не, ДСП/ДВП. (Зеленое - ДСП (любые обрезки), а оранжевое - ДВП. ДСП на саморезах сидит, потом купили за сущие копейки евровинты крестовые (20000шт за 6 тыщ) и садили на них. ДВП на шурупы 3х25, на планках использовали 3х16(Убивали старые запасы советских, прям забивали шурупы. Кстати на мебели так же заднюю стенку на шурупы 3х25 крепим. НАМНОГО лучше гвоздей и скоб. Ну это отдельная тема)В боковинах короба (черным)- делали фрезой (для петель d35) отверстия чтобы удобней было вытягивать.

Порядок такой был: Короб без верхни планок, с прибитой дном-ДВПэхой ложился на стол, внутр лист гофрокартона, с загибом на все края, потом дверь (ролики верхние снимали обязательно, ложились отдельно), потом еще лист гофры, снова дверь, лист гофры, закручивались верхние планки, и прибивалось ДВП шурупами. Сразу клеился ярлык (В трех плоскостях). Такие упаковки, одинаковые по размеру, можно было хранить плашмя друг на друге до 12 штук (больше - не удобно снимать), или на ребро. Сверху тоже можно было на ребро еще одну поставить.

Упаковка изделий: Мы покупали листовой гофрокартон, и ребята в цеху научным методом П.Р. Тыка :lol: резали гофру (на форматнике, сразу несколько листов, когда размеры упаковки были выведены) и заворачивали в нее изделия. Небольшие тонкости: в местах сгиба, канцелярским ножом, делался неглубокий рез (1/3 толщины гофры), и загибался. Про углы: разберите коробку например из под упаковки бумаги А4 Svetopcopy например. Там просто в пересечениях загибов делаются сквозные рез ножом и загибается все. Никак нельзя вырезать квадраты и выкидывать.

Потом машинкой (купили станочек, ленту натягивает и паяет, запамятовал название) в нескольких местах перетягивали лентой.

Так же сразу ярлыки клеились

Изменено пользователем Nero_Argento

Hoc est vivere bis, vita posse priore frui

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды

Nero_Argento.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упаковка двери: post-24625-002815500 1285924476_thumb.jp

Не не, ДСП/ДВП. (Зеленое - ДСП (любые обрезки), а оранжевое - ДВП. ДСП на саморезах сидит, потом купили за сущие копейки евровинты крестовые (20000шт за 6 тыщ) и садили на них. ДВП на шурупы 3х25, на планках использовали 3х16(Убивали старые запасы советских, прям забивали шурупы. Кстати на мебели так же заднюю стенку на шурупы 3х25 крепим. НАМНОГО лучше гвоздей и скоб. Ну это отдельная тема)В боковинах короба (черным)- делали фрезой (для петель d35) отверстия чтобы удобней было вытягивать.

Порядок такой был: Короб без верхни планок, с прибитой дном-ДВПэхой ложился на стол, внутр лист гофрокартона, с загибом на все края, потом дверь (ролики верхние снимали обязательно, ложились отдельно), потом еще лист гофры, снова дверь, лист гофры, закручивались верхние планки, и прибивалось ДВП шурупами. Сразу клеился ярлык (В трех плоскостях). Такие упаковки, одинаковые по размеру, можно было хранить плашмя друг на друге до 12 штук (больше - не удобно снимать), или на ребро. Сверху тоже можно было на ребро еще одну поставить.

Скажите, а не слишком ли тяжелой получалась такая конструкция коробки. Кстати на какое количество шкафов (кухонь, столов и т.д) рассчитано ваше производство?

Это пока маленький вопрос. Назрел уже очень большой. Сегодня был свидетелем паники в цеху. Ситуация вкратце такова, что "Стекольщикам" нужен альт для нарезки профиля под купе (знаю что глупо, но так уж есть), "ДСПшникам" тоже нужен альт для пиления серии, и еще висит заказ на индивидуалку. И вот вопрос, куда бежать и что делать. Сегодня вечером напишу более подробно о проблеме и как мы из нее вышли, а вы может дадите пару советов как все же спланировать производство, чтобы в пожарном режиме ничего не пилили и не делали

В дебаты, партии, дерьмо предпочитаю не вступать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите, а не слишком ли тяжелой получалась такая конструкция коробки. Кстати на какое количество шкафов (кухонь, столов и т.д) рассчитано ваше производство?

Это пока маленький вопрос. Назрел уже очень большой. Сегодня был свидетелем паники в цеху. Ситуация вкратце такова, что "Стекольщикам" нужен альт для нарезки профиля под купе (знаю что глупо, но так уж есть), "ДСПшникам" тоже нужен альт для пиления серии, и еще висит заказ на индивидуалку. И вот вопрос, куда бежать и что делать. Сегодня вечером напишу более подробно о проблеме и как мы из нее вышли, а вы может дадите пару советов как все же спланировать производство, чтобы в пожарном режиме ничего не пилили и не делали

Вес упаковки:Да, конструкция нелегкая, но вполне подъемная, тем более такую упаковку под Севера разработали, теперь ее и оставили.

Количество изделий По объему производстав сначала представляли с трудом. Потом, как выпал заказ, познали ;) за 2 месяца - 2300 кухонных элементов, 170 шкафов :secret: :blush:

Причем это с разбработкой всех чертежей под данное производство

Серия/Индивидуалка С утра часа 3 отдавалось под индивидуалку, остальное на серию. Ну и чуть увеличили срок исполнения заказа. То есть пилиться индивидуалка, потом серия. С остальными операциями так же.

Изменено пользователем Nero_Argento

Hoc est vivere bis, vita posse priore frui

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды

Nero_Argento.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Серия/Индивидуалка С утра часа 3 отдавалось под индивидуалку, остальное на серию. Ну и чуть увеличили срок исполнения заказа. То есть пилиться индивидуалка, потом серия. С остальными операциями так же.

Вот здесь я бы хотел заострить внимание. У нас ситуация следующая. Производство раньше было сугубо индивидуальным. С июля этого года был разработан шкаф-купе в 2-х и 3-х дверном исполнении. Довольно удачный и в плане использования материала и функционала. Поставили на серию и вот тут возникли проблемы, потому что при индивидуальном производстве заказ делал какой-то определенный человек от начала и до конца. В его распоряжении были все станки. Естественно его мало волновала эта серия, т.к первым вопросом у них было: "А как это будет оплачиваться?" Если раньше он знал, что получает 10% от итоговой стоимости заказа, то здесь ему ничего не понятно. Вот и приходиться тыкать пальцем, кто будет делать серию, кто индивидуалку. На фабрике, где я успел отработать 2 месяца было 4 человека индивидуальщика, остальные на серии! И там не было вопросов, кто и что делает. Тут же кто в лес, кто по дрова! Вот как решается у Вас этот вопрос?

Далее. Сегодня впервые увидел пожар на производстве. Ситуация такая, что и ЛДСП и профиль на купе пилят на одном альте (хорошо хоть пилу меняют). Начальник стекольного цеха предупредил действующего начальника производства, на должность которого я номинируюсь, о том, что ему после обеда нужен будет альт. Я естественно об этом не знал. До обеда по идее должно было серийное пиление шкафов. В силу слабой организации процесса оно началось после погрузки машины (грузили ее, как Вы понимаете, те же люди, которые должны пилить) и естественно началось только в 10-10:30. Тут уже мне позвонил шеф и сказал начинать делать благотворительный заказ. Т.е его надо было вклинить между серийкой с 10:30 до обеда т.к после обеда распил профиля. В общем нач. стеколки возмутился. т.к понимал, что мы до обеда не успеваем, а ему для распила профиля необходимо все послеобеденное время (напилить нужно было на 50 фасадов). Вопрос решили следующим образом:

1. Поскольку даже если я отступлю с индивидуальным заказом и отдам станок стеколке и они напилят этот профил-все равно никак он не соберется в 50 дверей даже за 2 дня (собирает 1 человек). Т.е будет валяться напиленный и потихоньку собираться дня 3 не меньше. Значить можно напилить чуть меньше начиная после того как мы напилим серийку и индивидуалку. К чести нач. стеколки парень оказался с головой и согласился

2. Решили перед рабочим днем проводить планерку и обговаривать сообща сутра план работы на день, учитывая интересы каждой стороны.

Итог всего этого-пилить профиль начали на час позже. Напилили весь. Все довольны.

Я конечно был, мягко говоря, в шоке с такой организации работы. Но шок-шоком, а нужно думать как же это "броуновское движение" привести к единому знаменателю. Если можно расскажите по-подробней как организована работа в цеху у Вас, а именно: планерки, план на день, распределение обязанностей, кто и как имеет право пилить/кромить/сверлить на станках, какая предусмотрен ответственность за брак и т.д. Спасибо.

Изменено пользователем serg11

В дебаты, партии, дерьмо предпочитаю не вступать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело труба! Всплыла самая главная проблема производства-оплата труда! Оказывается народ включил дурака именно по причине непоняток с оплатой производства серийной мебели. ППЦ! Запускать серийное производство и не продумать оплату труда! Как у вас оплачивают работу за серийные изделия? По факту продажи или же по факту изготовления?

В дебаты, партии, дерьмо предпочитаю не вступать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 2 недели спустя...

По поводу расписания У нас ОДИН начальник производства. У Вас же, получается начальников много, а толку...маловато.

Планерка делается по мере поступления нового крупного заказа, ну или не совсем крупного. Смотриться, к какому сроку изделие надо сдать и выноситься решение, что например подвинуть, что раньше пустить (На встроеные шкаф-купе, в софте (ПЦВ кромка) для заказчика у нас срок: от замеров (и оплаты) до установки 3 дня. Если не сверх кривые стены) По времени вы расчитывайте свои силы. По поводу операций- нач цеха ЗАПОЛНЯЕТ ТАБЕЛЯ на каждый заказ, при надобности вышлю. В табелях, на стандарт прописана каждая основная операция (распил ЛДСП, ДВП в м2, постформинг - количество резов, кромление в пм, сверловка в шт/отверст (различается для разногабаритных изделий: кухни и шкафы например: на кухнях 0,8руб шт/отв, а шкафы - 1,9руб шт/отв, это обусловлено скоростью перемещения деталей на станок и обратно, и плюс кол-во отверстий, в шкафу их меньше, а ЗП должна быть достойная). В индивидуале же сверловка не за отверстие считается, а за м2, выведено среднее значение, так же идет сборка изделия (то, что в цеху собирается, навешивается фурнитура. Есть коэффициент сложности). На индивидуал можно цену спокойно вывести за каждую операцию - просчитать 10-12 различных изделий, по габаритам, сложности, (проще взять уже сделанные) и выыодить за каждую операцию

А для профиля - мой Вам совет, поставьте отрезной станок, и всем будет щастье.

Серийное производство у нас оплачивается в конце месяца, сумма по всем заказам, не зависимо, отгружено оно или на складе лежит. Работники то сделали, а продали или нет изделие, это уже их не волнует. А по индивидуальному заказу - тоже суммируется все, но из них и платяться авансы, или кому срочно надо. Не даем залазить на ЗП по серийке. Сначала были возмущения, а потом, когда на руки в конце месяца стали получать хорошую сумму денег, стали довольны, так как не выбирали все авансами.

Звиняйте, что так долго не было, спину у меня прихватило сильно :dash:

Пиши в аську если что, номер в профиле)

Hoc est vivere bis, vita posse priore frui

Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды

Nero_Argento.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...