Спонсор раздела: Сделай.ру

Видеокурсы по изготовлению корпусной и мягкой мебели, изделий из искусственного камня, столешниц, фасадов и курсы по работе в мебельных программах.

358 сообщений в этой теме

Прощел 2009 год. По итогом года Китайский автопром занял первое место по производству автотехники. Советую всем запастись тепением и копить на новую китайскую тачку. Года через три транспорт будут продавать как также свободно как вазовские модели. С запчастями также проблем не будет, я думаю. :ded_moroz:


Если хочешь заработать миллион - ты должен выглядеть на два миллиона.

anaChina.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не понял, вы на базе мебельного импорта хотите и машины начать ввозить? Почву, так сказать, готовите? :dntknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только запчасти к ним!!!! :ded_moroz:


Если хочешь заработать миллион - ты должен выглядеть на два миллиона.

anaChina.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, а там теперешние мебельщики будут собирать авто на заказ: хочешь 3 места - пожалуйста, хочешь цветом "бук розовый" - пожалуйста...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы думайте, что из мебельщика может получиться авто слесарь? Боюсь автомобиль будет, собираться на жидкие гвозди или саморезы. Тогда лучше китайские сборку подождать.

Изменено пользователем harbin.68

Если хочешь заработать миллион - ты должен выглядеть на два миллиона.

anaChina.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шуруп, забитый молотком, держится лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой :dntknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы думайте, что из мебельщика может получиться авто слесарь? Боюсь автомобиль будет, собираться на жидкие гвозди или саморезы. Тогда лучше китайские сборку подождать.

Лично я в этом вообще не сомневаюсь ни сколько! Если Вы абсолютно серьезно спрашиваете, то это, как минимум, странно звучит. :dntknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не стоит так хаять китайскую/корейскую технику, они делают не тяп-ляп, а то, что закажут - для своего внутреннего рынка - очень достойные вещи (к примеру Samsung 7, Riich, Rely), а для внешнего обычно "как можно дешевле", что и сказывается на качестве.

P.S. в цивильных странах тоже не все так радужно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лично я в этом вообще не сомневаюсь ни сколько! Если Вы абсолютно серьезно спрашиваете, то это, как минимум, странно звучит. :dntknw:

Такое ощущение на Вазе собирают автомобиль не автосборщики, а сборщики чего то иного. Видел лично как передняя панель жигулей была закреплена на саморезы и это заводская сборка. У меня японец у него весь салон на клипсах. Хотя прекрасно понимаю, что не в сборщиках дело, а в том, кто дает команду на сборку таких автомобилей. Десять лет назад у Китайцев не было автопромышленности. Японцы разместили у них свои заводы, научили обслуживать оборудование, научили персонал. Теперь японцы вторые, а Китайцы первые. Наша страна ездите на газелях и радуется тому, что ее легко ремонтировать. Мое мнение не уклонное, автомобиль не должен делать из водителя автослесаря.


Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Цены уже пошли вперед." С 29 января увеличены госпошлины, так ТО с 30р. на 300; за сдачу и получение прав с 260р. на 400 и с360р. на 800р. и т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу приобрести китайский авто ЧЕРИ ФОРА сделанный на базе ww Б4.По комплектации:подвеска полностью независимая, задние дисковые тормоза, что радует, двигатель от мицубиси лансер 2л(129 л.с) 10 секунд до сотни.Далее:климат контроль, ABS/EBD, электорсилитель руля, 4 подушки безопасности, кожанный салон, электро регулируемое сиденье водителя в 8 положениях, полный электропакет, задний парктроник, 6 динамиков, аудиосистема чейнжером на 6 дисков и управлением на руле(не главное но приятно).Недавно с другом поехали в автосалон за этой машиной, правда она с 2008 г тагаз эстина называется.Девушка менеджер предложила сесть в авто, я сел закрыл дверь, по сравнению с вазом она закрывается как дверь импортного холодильника.Первое ощущение что даже у баскетболиста между головой и потолком приличный запас остается, качественно пошитая кожа, все сторочечки зазорчики все чики-пуки, короче когда вспомнил салон приоры чуть не блевонул.Почитал отзывы владельцев, пишут что на Российский авто не пересядут!Обидно за наш автопром.Другу чуть не хватило денег через месяц накопит попрошу прокатится, жду с нетерпением.Если кому интересно посмотрите краш тест http://auto.lbudget.ru/crushtest/?b=8&m=34 , в полне не плохо по сравнению ваз 2110 или ей подобным.Китайский автопром покажет скоро всем кузькину мать!Я помни лет 7 назад и к KIA было недоверие.Чери фора двух годовалая стоит 260 000 рублей, столько стоит 2114, а приора люкс на 100000р дороже.Лучше возьму фору даже потому что если она при ее весе 1300кг столкнется с приорой будет выглядеть лучше полюбому.С мотрел про брилианнс м2 тест драйв на канале DRIVE похвалили, кстати а в Волгограде ни разу ее не видел.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хочу приобрести китайский авто ЧЕРИ ФОРА сделанный на базе ww Б4.По комплектации:подвеска полностью независимая, задние дисковые тормоза, что радует, двигатель от мицубиси лансер 2л(129 л.с) 10 секунд до сотни.Далее:климат контроль, ABS/EBD, электорсилитель руля, 4 подушки безопасности, кожанный салон, электро регулируемое сиденье водителя в 8 положениях, полный электропакет, задний парктроник, 6 динамиков, аудиосистема чейнжером на 6 дисков и управлением на руле(не главное но приятно).Недавно с другом поехали в автосалон за этой машиной, правда она с 2008 г тагаз эстина называется.Девушка менеджер предложила сесть в авто, я сел закрыл дверь, по сравнению с вазом она закрывается как дверь импортного холодильника.Первое ощущение что даже у баскетболиста между головой и потолком приличный запас остается, качественно пошитая кожа, все сторочечки зазорчики все чики-пуки, короче когда вспомнил салон приоры чуть не блевонул.Почитал отзывы владельцев, пишут что на Российский авто не пересядут!Обидно за наш автопром.Другу чуть не хватило денег через месяц накопит попрошу прокатится, жду с нетерпением.Если кому интересно посмотрите краш тест http://auto.lbudget.ru/crushtest/?b=8&m=34 , в полне не плохо по сравнению ваз 2110 или ей подобным.Китайский автопром покажет скоро всем кузькину мать!Я помни лет 7 назад и к KIA было недоверие.Чери фора двух годовалая стоит 260 000 рублей, столько стоит 2114, а приора люкс на 100000р дороже.Лучше возьму фору даже потому что если она при ее весе 1300кг столкнется с приорой будет выглядеть лучше полюбому.С мотрел про брилианнс м2 тест драйв на канале DRIVE похвалили, кстати а в Волгограде ни разу ее не видел.

Про деталки не забутье спросить. Может у китайцев сейчас лучше стало, а два года назад один товарищ генератор на Черри ждал два месяца по гарантии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Про деталки не забутье спросить. Может у китайцев сейчас лучше стало, а два года назад один товарищ генератор на Черри ждал два месяца по гарантии.

Генератор это проблем сервисного центра, а не техники. На японские автомобили куча запчастей Китайского производства. Была бы техника в вашем регионе, а поставщики запчасти привезут.


Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Генератор это проблем сервисного центра, а не техники. На японские автомобили куча запчастей Китайского производства. Была бы техника в вашем регионе, а поставщики запчасти привезут.

Так я про сервис и говрю. У китайцев он пока поставлен очень плохо. По-моему, покупать деталь на гарантийное авто - расточительство.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Она

В салоне не плохо

Вам сюда:

http://my.auto.ru/my/cars/chery/fora/

Изменено пользователем Pacan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так я про сервис и говрю. У китайцев он пока поставлен очень плохо. По-моему, покупать деталь на гарантийное авто - расточительство.

В полнее возможно в Тольятти на родине ВАЗа сервис на 2 балла. В Хабаровске, где количество на дороге ВАЗоаской техники на дороге приближается к нулю. Сервис автозапчастей Китайского производства становится выше и выше. Нужно немного подождать когда ВАЗ закроется. :D


Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нужно немного подождать когда ВАЗ закроется.

И все рабочие с завода, перейдут в мебельщики))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И все рабочие с завода, перейдут в мебельщики))))

Ну да! Будут делать итальянскую мебель образца 1978 года. :D


Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нужно немного подождать когда ВАЗ закроется. :D

Придется еще очень олго ждать, ибо ВАЗ - это труп, на похоронах которого отмываются очень хорошие БАБКИ (ну или дедки), ну к тому же распорядитель похорон после двух-трех лет важного раздувания щек получает непыльную доходную должность (например губернатором или генеральным директором госкорпорации). Так что трупу еще долго смердеть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Придется еще очень долго ждать, ибо ВАЗ - это труп, на похоронах которого отмываются очень хорошие БАБКИ (ну или дедки), ну к тому же распорядитель похорон после двух-трех лет важного раздувания щек получает непыльную доходную должность (например губернатором или генеральным директором госкорпорации). Так что трупу еще долго смердеть.

С вами не поспоришь. Разложение трупа из Тольятти виднее. Если бы в Китае такой завод закрыли, верхушки айсберга срок в тюрьме не светил – расстреляли сразу. За меламин в сухом молоке с руководством не церемонились… к чему это я? Опять расценят мои слова как угроза, а я хочу всего лишь порядка. Поэтому я считаю, что Китайские автомобили в ближайшее время станут массовым и обыденным явлением на наших дорогах. Хотим мы этого или нет.


Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Если бы в Китае такой завод закрыли, верхушки айсберга срок в тюрьме не светил – расстреляли сразу.
Я так понимаю, это что-то вроде экстремизма, т.к. в нашем случае нужно расстреливать еще и тех, "кто у руля"... сами-то они в петлю не полезут?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 Я так понимаю, это что-то вроде экстремизма, т.к. в нашем случае нужно расстреливать еще и тех, "кто у руля"... сами-то они в петлю не полезут?

Призывать к расстрелу не хочу. В нашей стране были периоды массового расстрела.

Хочу напомнить, что в России проживает около 139 миллионов человек, в Китае 1милард 200 миллионов.

Цифры говорят о том, что в стране плохо работают не только руками... :lol:


Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мнение немцев о русских машинах...

Письмо сотрудника Даймлер-Крайслер своему руководству: Письмо г-на Мюллера г-ну Шнайдеру. Г-н Шнайдер, здравствуйте! Перед тем как я представлю полный отчёт о командировке в Тольятти и Москву, я считаю необходимым познакомить Вас со своими впечатлениями относительно продукции ВАЗа и некоторых особенностях жизни российского автолюбителя. Год, проведённый мною в России, натолкнул меня на удивительные открытия. Г-н Шнайдер, главное моё открытие состоит в том, что мы никогда не сможем завоевать автомобильный рынок этой противоречивой страны.

Я знаю, что Вы удивлены и ожидали иного результата, но это именно так. Вы знаете, что я исследовал автомобильные рынки многих стран и в этом деле я не новичок, однако, такое положение вещей я встретил впервые. Всё в России происходит наоборот, а некоторые вещи останутся для меня загадкой навсегда. Г-н Шнайдер, когда я впервые увидел эти автомобили, мне сразу бросилась в глаза их угловатость. Оказалось, что это не устаревшая технология, как мы привыкли считать, а совсем наоборот,- традиция. Сила традиций здесь настолько велика, что на протяжении последнего десятилетия они не выпускали новых моделей, а трансформировали уже имеющиеся. Традиций придерживаются очень строго и даже на последних моделях, углы остаются основной линией дизайна кузова.

Я спросил инженеров ВАЗа, осведомлены ли они о пагубном влиянии традиций на аэродинамику автомобиля. Инженеры громко и долго смеялись, прежде чем ответили, что такой кузов вовсе не влияет на аэродинамику машины. Я был поражён, зная сколько труда тратят наши инженеры, выискивая пути улучшения аэродинамики автомобиля, в то время как, русские уже решили эту проблему!

Оказалось, что они ставят практически на все модели автомобилей одинаковый двигатель, которому аэродинамика кузова ни к чему. Гениально, г-н Шнайдер! Они не думают об аэродинамике, потому что с таким двигателем, думать о её улучшении вовсе нет смысла. Г-н Шнайдер, их кузов - настоящее чудо техники. Ни один его элемент не стыкуется с другим. Я сначала удивился, но мне сказали, что это специально. Размер щели можно отрегулировать в домашних условиях одной отвёрткой. У них это вроде хобби. Каждый возит с собой кучу инструмента и прямо на улице доводит машину под себя. В России любой автолюбитель ещё и механик. Я спросил о шуме, который вероятно мешает в дороге, на что мне сказали, что шум, проникающий в салон, усиливает эффект ощущения скорости. Разве наши инженеры могли додуматься до такого? Г-н Шнайдер они настоящие экстремалы, а наши автомобили слишком комфортны.

Инженеры ВАЗа рассказали мне, что автомобиль проектируется с упором на усиление эффекта ощущения скорости и эффекта ощущения дорожного покрытия. Как вы уже поняли, в эффекте скорости они используют кузов, а вот в эффекте ощущения дорожного покрытия они задействуют подвеску. Конструкция подвески позволяет водителю чувствовать даже мельчайшие дефекты дорожного покрытия, на любых скоростях. Пик эффекта наступает зимой, особенно при морозах ниже двадцати пяти градусов. Езда в таких погодных условиях напоминает спуск с лестницы на табурете. Мне очень запомнилась такая езда.

Повторюсь, что на ВАЗе проповедуют только экстремальную линию езды. Вероятно, поэтому автомобили данного производителя пользуются в России таким широким спросом. Весь завод живёт мыслью об улучшении автомобиля. Некоторыми, особо смышлеными заводчанами, в отдельные узлы автомобиля самостоятельно вносятся игровые элементы. Такой ход производителя как нельзя лучше иллюстрирует заботу о потребителе. Потребителю с такой машиной скучать не приходится. Один московский водитель сказал мне, что пик экстремального вождения у каждого автомобиля связан с различными механизмами, поэтому никогда нельзя предугадать, чего ждать от автомобиля. Он, например, испытал целую гамму непередаваемых эмоций, когда на Садовом кольце, находясь между кастрированным жеребцом и таким же козлом сзади (простите, г-н Шнайдер, я не очень понял этой фразы, поэтому пишу так, как удалось перевести), в момент перехода на пятую передачу у него в руке остался рычаг коробки передач. Я помню, как его лицо перекосилось при этом воспоминании. Он также добавил, что после таких переживаний ему пришлось продать квартиру, чтобы расплатиться за жеребца.

Представляете, г-н Шнайдер! Салон у них сохраняет общую угловатую тенденцию. Индикаторы показывают минимум информации, и, по словам одного из рабочих завода, всегда её искажают. В особых случаях, сказал мастер, на автомобили ставят полностью нерабочие датчики, чтобы внести в управление автомобилем элемент неожиданности, схожий с упомянутым выше случаем. Гениально! За отдельные деньги (порядка 30$ !!!) можно приобрести маршрутный компьютер.

Маршрутный компьютер, главным образом предназначен для введения водителя в более глубокое и длительное заблуждение, но такое удовольствие может позволить себе не каждый автолюбитель. Продолжая опытную эксплуатацию автомобиля, мне пришлось завести мешочек для элементов крепления салона. Г-н Шнайдер, я знаю, что вам не очень понятно, но я всё же попытаюсь объяснить. Мне неизвестно по каким причинам отверстия в креплениях всегда больше шурупов (это мне не смогли объяснить даже на заводе), но выход из сложившейся ситуации они нашли в том, что в некоторые отверстия шурупы перестали вкручивать изначально. Странный ход, однако, и здесь чётко прослеживается забота производителя о своём клиенте. Шурупы не вкручиваются изначально: в целях безопасности водителя и пассажиров, чтобы не нанести им каких-либо травм. Коллектив завода, как Вы поняли, имеет в своём арсенале много хитростей, которые занимают пассажиров и водителя в пути.

Такие хитрости помогают рассеять утомительность и монотонность длительного путешествия на автомобиле. Немецкие производители, как известно, никогда не задумывались о такой проблеме: как досуг в пути. Например, все автомобили оснащаются специальными пепельницами, это, как я узнал, не дополнительная услуга. Размеры и местоположение пепельницы продумано так, что попасть в неё практически невозможно. Особенно это занимательное занятие при езде во внедорожнике НИВА, где игра с пепельницей до предела усложнена многоуровневой посадкой пассажиров на задних местах. Убеждение, что тюннинг - это "Brabus", по меньшей мере, неточно.

Если бы вы видели, г-н Шнайдер, какой в России тюннинг автомобилей, то поняли бы, что "Brabus" сможет достичь таких вершин ещё очень нескоро. При минимальной затрате сил и материалов, они получают максимальную выгоду. В одном автосалоне я видел, как полностью обклеенную пластмассой машину продавали на две тысячи долларов (!) дороже. При мне один человек купил такой автомобиль. Это была поразительная сцена, г-н Шнайдер!

Продавец и покупатель, смеясь над этим тюннингом, обсуждают вопрос: когда он (тюннинг) отвалится? Ещё посмеявшись немного, они предполагают, что всё отвалится уже первой зимой, после чего покупатель, не раздумывая, приобретает этот автомобиль. Я не понимаю, г-н Шнайдер, как это может происходить. У них есть тюннинговые компании, которые увеличивают объём двигателя на сто-двести миллилитров и берут за это несколько тысяч долларов. Самому неожиданному и глубокому тюннингу подвергают свои автомобили люди, называемые здесь "лицами кавказской национальности". Я не могу объяснить, как выглядят такие машины, поэтому прикладываю к письму фотографию.

Российский автомобиль, это не просто машина г-н Шнайдер: для некоторых людей это целый образ жизни. В Германии мы вряд ли сможем добиться такого эффекта. Однажды мне довелось посетить один из московских гаражей. Г-н Шнайдер, гараж в России это целый мир. Они здесь роют подвалы и устраивают в них целые жилища.

Многие проводят в гараже весь weekend. В гараже автолюбители радостно пьют, общаясь друг с другом, а потом все вместе чинят чей-нибудь автомобиль. Разве в Германии возможно нечто подобное? Иногда для ремонта даже не требуется ехать в магазин автозапчастей, потому что у каждого есть какая-нибудь деталь. Порой ремонт заключается в том, что детали наоборот выбрасывают. У них это называется "включить напрямую". Удивительно, но напрямую оказывается можно много всего включить. Они редко пользуются сервисом, потому что в гараже обязательно найдётся некий "Петрович", который всего после одной бутылки водки готов исправить любую поломку. Один такой "Петрович" заявлял, что после двух бутылок водки он будет готов к переборке движка у "600-го" (так они здесь называют наш автомобиль) с закрытыми глазами.

Я не поверил. Он тогда сказал, что я могу пойти посмотреть на его двадцатилетнюю "копейку" (так они называют одну из первых моделей ВАЗа), которая до сих пор бегает не хуже других. Такие "Петровичи" здесь создают непобедимую конкуренцию нашим автотехцентрам, г-н Шнайдер, ведь два "пузыря" стоят около четырёх долларов. Вы г-н Шнайдер, вероятно, думаете, что я преувеличиваю, но завершить рассказ я хочу событием, укрепившим меня в своём убеждении. Мы близко сошлись с Петровичем, и, когда он узнал о цели моего визита, то предложил мне лично убедиться в несостоятельности западной автопромышленности. Его слова звучали как вызов. На следующее утро он предложил мне прокатиться за картошкой на колхозное поле, находящееся в пятидесяти километрах от Москвы (сбор картошки, это что-то вроде времяпрепровождения для москвичей). Мы уселись в его "копейку" и двинулись в путь. Минут через сорок мы оказались на обочине огромного картофельного поля. На поле было очень много грязи и, кажется, целая армия солдат.

Недалеко от нас, как я потом узнал, проходили тесты Toyota Land Cruiser. Мой друг обрадовался и сказал, что это очень кстати и он, наконец, покажет мне, что такое "копейка". Я обрадовался. Мой друг подъехал к группе людей, которые стояли возле джипа. Мне они показались настоящими гонщиками: Трое были в форме раллийной команды ?Subaru?. Петрович спросил у гонщиков, смогут ли они на своём "сарае" доехать до его жены, которая с утра собирает картошку на другом конце поля. Лица их изменились и приняли менее дружелюбный вид. Какой-то крупный, коротко стриженый мужчина ответил, что готов к состязаниям и в случае победы пообещал наказать Петровича.

Мы, "копейка" и Toyota, стартовали. Петрович ловко справлялся с управлением, несмотря на то, что был в телогрейке (это совершенно неприспособленная для езды национальная одежда, которую носят как мужчины, так и женщины), огромных резиновых сапогах, шапке типа "петушок" и в очках на плюс шесть с резинкой из мужского белья вместо дужек. (Г-н Шнайдер, история поразит вас сильнее, когда вы увидите этот "петушок", без конца спадавший на очки Петровича. Я привезу его в качестве сувенира). Мы достаточно быстро набрали скорость. Машину бросало из стороны в сторону. Я боялся за Петровича, потому что он даже не пристегнул ремня безопасности. Поначалу он был спокоен, пока не ударился головой об потолок четвёртый раз. К счастью, гонка продолжалась недолго, потому что джип застрял в картошке уже в начале пути. Мы выиграли, хотя мне показалось, что водитель Toyota был разочарован проигрышем и ещё долго гнался за нами без машины, пока не увяз в грязи. Какие же они сумасшедшие, эти русские. После "картошки" я понял, что наши автомобили вряд ли готовы к подобным испытаниям.

Подводя итог своей поездке, я смело могу сказать, что мы всегда имели ошибочный взгляд на российский автомобиль. И все же, главной ошибкой нашей маркетинговой политики, я считаю, ложное представление о российском автолюбителе, выбирающим автомобили марки ВАЗ. Думаю, анализ российского покупателя отнимет у нас ещё много времени, прежде чем, мы сможем создать автомобиль, способный конкурировать с этим загадочным и непредсказуемым автомобилем ВАЗ...

С уважением, Г-н Мюллер

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 10 сообщений
    • 9044 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.