Теоретический вред мебельных материалов

[uropek41 0]

Здравствуйте уважаемые постояльцы!

Есть небольшой вопрос, буду рад любым рекомендациям.

Ситуация такая - давеча купил диван от производителя (ИП). Диван-книжка вот такой

http://shuvalov-a-n.tiu.ru/p2802700-divany-knizhka-fonere.html

И не сообразил своевременно уточнить степень экологичности материалов. Производитель говорит что там мебельная ДСП, фанера, массив сосны, поролон и кожзам. Диван первые дни издавал запах, не сказать что неприятный, но чувствовалось разумеется. Начитавшись противоречивых статей в интернете (про рак в том числе) я и озадачился.

Так вот, скажите, рискую ли я чем-либо?

Заранее большое спасибо!

[kosteg37]

лдсп вредно только первые 3 года) потом высыхает и перестает чадить) у большей части страны мебель из ламината, диваны из кожзама и т.д. и ничего...живы пока) если не ошибаюсь, то мебель из лдсп запрещено делать только в дет.сады, школы.

[uropek41]

лдсп вредно только первые 3 года) потом высыхает и перестает чадить) у большей части страны мебель из ламината, диваны из кожзама и т.д. и ничего...живы пока) если не ошибаюсь, то мебель из лдсп запрещено делать только в дет.сады, школы.

Спасибо за оперативный ответ!

Из ламината - в смысле из ламинированного дсп? :rolleyes: А так ли вредны эти испарения (собираюсь спать на этой раскладушке) ?

Скажите пожалуйста, а слой поролона что под кожзамом? Насчет него тоже очень противоречиво всё, более-менее толковой однозначности не найти в сети. И про старый (более 10ти лет) поролон пишут что мол только тогда он вредный становится, некоторые пишут что и новый и старый вреден. Некоторые что не вреден вовсе (википедия в частности). :dash:

[kosteg37]

ламинат - лдсп. да. ничего там вредного нету. кровати делаются из лдсп и мы спим на них. недавно сделал 50 кроватей в лечебный профилакторий. у взрослого человека иммунитет покрепче , чем у детей. вот им не рекомендуется мебель из лдсп. насчет поролона не знаю)

[uropek41]

ламинат - лдсп. да. ничего там вредного нету. кровати делаются из лдсп и мы спим на них. недавно сделал 50 кроватей в лечебный профилакторий. у взрослого человека иммунитет покрепче , чем у детей. вот им не рекомендуется мебель из лдсп. насчет поролона не знаю)

Спасибо Вам большое! :good: Крепкого здоровья и всего самого доброго в новом году! :santa2:

[kosteg37]

Спасибо Вам большое! :good: Крепкого здоровья и всего самого доброго в новом году! :santa2:

Да не за что) И Вас с наступающим) :santa2:

[adres52]

Речь идет о фоновых испарениях из упомянутых Вами материалов. Из некоторых (типа поролона и кожзама) они идут почти постоянно в течение весьма длительного времени, из других - иначе (лаки, отделочные материалы).

Но пользы в том однозначно не много, точнее нет вообще - вопрос о накоплении неких роковых количеств вредных веществ тем или иным индивидуумом в его окружающих конктретных условиях.

В ЛДСП, склеиваемом на фенолформальдегидных смолах (вредных здорово и долго), в полиуретановых клеях (испаряемая органическая высокомолекулярная фракция) на разных людей окажут разное воздействие, на кого-то и роковое оставшись той "последней соломинкой, сломавшей хребет верблюду", когда ему в восточной поговорке грузили по одной на спинку... до излому. Думаю, мало кто захочет такого в применении к себе, да ещё от своей же мебели, но это именно так.

Но и ставить во главу угла такое положение не очень правильно: как там про сигареты, сваливающие лошадь, сто грамм для расслабухи и выхлопные газы от машинки? Одних синтетических красителей или моющих веществ человек теперь жрёт столько, что и представить нереально...

Простые же решения таких проблем, типа производства мебели из МДФ (не вредная) или уменьшение выбросов в атмосферу за счёт хороших дорог (без дымящих пробок) пока в нашей державе не культивируются!

Почему? - да сами этого не хотим! те же самые сто грамм, те же самые сигареты, те же самые фальшивые продукты... Сами себе сук подрубаем, на котором сидим. В том числе и в политике.

[uropek41]

Речь идет о фоновых испарениях из упомянутых Вами материалов. Из некоторых (типа поролона и кожзама) они идут почти постоянно в течение весьма длительного времени, из других - иначе (лаки, отделочные материалы).

Но пользы в том однозначно не много, точнее нет вообще - вопрос о накоплении неких роковых количеств вредных веществ тем или иным индивидуумом в его окружающих конктретных условиях.

В ЛДСП, склеиваемом на фенолформальдегидных смолах (вредных здорово и долго), в полиуретановых клеях (испаряемая органическая высокомолекулярная фракция) на разных людей окажут разное воздействие, на кого-то и роковое оставшись той "последней соломинкой, сломавшей хребет верблюду", когда ему в восточной поговорке грузили по одной на спинку... до излому. Думаю, мало кто захочет такого в применении к себе, да ещё от своей же мебели, но это именно так.

Но и ставить во главу угла такое положение не очень правильно: как там про сигареты, сваливающие лошадь, сто грамм для расслабухи и выхлопные газы от машинки? Одних синтетических красителей или моющих веществ человек теперь жрёт столько, что и представить нереально...

Простые же решения таких проблем, типа производства мебели из МДФ (не вредная) или уменьшение выбросов в атмосферу за счёт хороших дорог (без дымящих пробок) пока в нашей державе не культивируются!

Почему? - да сами этого не хотим! те же самые сто грамм, те же самые сигареты, те же самые фальшивые продукты... Сами себе сук подрубаем, на котором сидим. В том числе и в политике.

И Вам спасибо за ответ!

Эти испарения из дсп так долго держатся? Более трёх лет?

Как по-вашему, стоит ли переживать из-за одной кровати? Другой мебели на таких материалах нет в квартире.

[adres52]

Так же настойчиво напомню Вам о соломинке на верблюде!

Не намного легче ведь, если именно ЭТО окажется последней каплей, а? Типа кровать купил - ещё ничё, а стол добавил - и каюк...

Интересно и то, как кончается испарение из ДСП: ждём, значит ровно три года, а там в каждом куске ЛДСП громко щелкает выключатель, после чего всё - не ядовито?

Принципиально-то ведь согласие жить в говне и с говном, а количество его - фактор уже второго плана...

О, как!

[111dali]

Ситуация такая - давеча купил диван от производителя (ИП). Диван-книжка вот такой

http://shuvalov-a-n....hka-fonere.html

:) :) :) По вашей ссылке производитель даже правильно слово "фанера" написать не смог. Вряд ли он её там применяет.

Да и по такой цене применение фанеры вместо ДСП вряд ли возможно. Теоретически, по нормам выделения формальдегида в мебели можно использовать только ЛДСП у которой все торцы закромлены. Практически представить производителя пилящего детали для мягкой мебели из ЛДСП и кромящего кромку не только на бельевом ящике, но и в деталях подлокотников, сидения и спинки (там где они под тканью и не видны) представить сложно, но и стоимость подобного дивана в 5000 руб невозможно представить (если И.П. работает не себе в убыток :) ).

А если кромить не надо, потому что не видно, то может быть и вместо ЛДСП взять просто ДСП- производителю дешевле, а вы, всё равно не увидите. (Правда запашок слегка выдаёт)

Вероятность применения только фанеры в диване можно оценить по тому сделан ли из фанеры бельевой ящик, хотя бы.

Говорю достаточно ответственно- на нашей фабрике, к примеру, мебель делают только из фанеры ( 3мм, 10мм, 12мм и 15 мм) ДВП и бруса и я занимаюсь расчётом себестоимости. Наша мебель в магазине стоит не меньше 15 000 руб. Производитель фанеры , на которой работаем, рядом, и цены закупки, благодаря многолетнему сотрудничеству, практически не отличаются от цены на ЛДСП.

Вот и думайте.

[uropek41]

Раскрыл диван. Изнутри самого спального места идет запах сосны (ИП говорил что массив сосны, дабы не прогибалось со временем, вроде как я понял). А вот насчет фанеры у меня тоже сомнения, т.к. фанера, как я посмотрел, выглядит иначе (простите дилетанта). Внутренний "каркас", который видимо из дсп закрыт каким-то синтетическим материалом, похожим по структуре на врачебные маски на лицо, только толще и вплотную каркас издаёт слабый запах дерева, на ощупь немного ребристый и не такой гладкий как тот из которого сделаны стенки. Единственные открытые части дсп что я нашел это внутренние стороны передних и задних стенок, на третьем фото этот материал, тоже слабый запах дерева.

Может по фото что-то проясниться - что совсем всё плохо или можно жить. :(

простите качество:

1 - материал пола бельевого ящика

2 - в целом он

3 - внутренняя часть стенки

1ое похоже ДВП, а третье это МДФ?

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем uropek41

[111dali]

Внутренний "каркас", который видимо из дсп закрыт каким-то синтетическим материалом, похожим по структуре на врачебные маски на лицо, только толще и вплотную каркас издаёт слабый запах дерева, :

2 - в целом он

Внутренний каркас, который зашивается нетканным материалом говорит о том, что он изготовлен либо из неламинированного ДСП (если толщина около16 мм), либо судя по описанию "ребристости" и запаха дерева из неструганной сосновой доски, отсюда и "ребристость" распила лесопилкой.

[uropek41]

Внутренний каркас, который зашивается нетканным материалом говорит о том, что он изготовлен либо из неламинированного ДСП (если толщина около16 мм), либо судя по описанию "ребристости" и запаха дерева из неструганной сосновой доски, отсюда и "ребристость" распила лесопилкой.

Толщина 2.2, запах дерева довольно приятный, не химический. Да и сам диван, кроме кожзама, химией не пахнет.

Учитывая всё вышесказанное, что Вы могли бы посоветовать, выкинуть или оставить? :blush:

Здоровье-то дороже.

[Mad Max]

Вот - книгу - советую прочитать на тему вреда и пользы здоровью - про конкретно ваш случай там мало написано, я бы даже сказал ничего, но общая идея вам должна пригодиться, раз уж вы заботитесь о своем здоровье. К сожалению, в нете можно найти только отрывки, поэтому даже я :russian: купил в печатном виде :rolleyes:.

[Butch]

Вот - книгу - советую прочитать на тему вреда и пользы здоровью. К сожалению, в нете можно найти только отрывки, поэтому даже я :russian: купил в печатном виде :rolleyes:.

Это она?

022.pdf

[Mad Max]

Она, только, видимо, более раннее издание.

Автор умер в 2011 году...

[plotnik]

На тему вреда формальдегида - была какая-то история в Подмосковье вроде, что один из рационализаторов предложил в панели хрущовок для ускорения процесса эту штуку добавлять. Схватывались быстро, а затем из этих домов народ с раком стали быстро выносить. Рационализаторство остановили, но людей-то не вернешь...

[uropek41]

Вы думаете в одном диване может быть такая концентрация? Учитывая что дсп мебельная?

[plotnik]

В диване не может, это я так, об общем вреде таких веществ сказал. Но!

Хи-хи три раза, где вы видели дешевое российское ЛДСП с классом эмиссии Е1? В лучшем случае Е2, а то и Е3. Сам нюхал, знаю - делал как назло себе домой (распил такой был),как раз через пру лет провонялось. После этого задумался - а вот что бы я делал для клиентов, перепиливал? Реально открываешь шкаф и начинает щипать глаза.