Воровство или ..... путевка в жизнь ?

[Евгений 707 129]

Хотелось бы узнать , мнение коллег по цеху , как смотреть на явление , когда вы принимаете человека на работу  без опыта , обучаете его.

Проходит полгода - год , он  уходит в "вольное плавание " выставляя фото выполненных  работ  в виде своей  рекламы   .

С одной стороны  - да ,он действительно его собирал . с другой - это продукт моей организации , а не его личной деятельности .

  Только на Майбахе видел личную табличку Мастера , который  собирал этот двигатель , но это Мастер с большой буквы , а не новоявленный "профи"

[Seryj]

Пути Господни неисповедимы,        

Нам трудно их понять своим умом,

Не знаем мы , где горы, где низины,

Где горе обернётся нам добром.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Seryj

[Алексей Казанский]

  В 21.04.2019 в 11:36, Евгений 707 сказал:

Только на Майбахе видел личную табличку Мастера , который  собирал этот двигатель , но это Мастер с большой буквы , а не новоявленный "профи"

Показать  

Все мастера с большой буквы когда-то были новоявленными профи.

  В 21.04.2019 в 11:36, Евгений 707 сказал:

С одной стороны  - да ,он действительно его собирал . с другой - это продукт моей организации , а не его личной деятельности .

Показать  

Если Вы оплачивали его работу, а не результат его работы, то не вижу повода для претензий. Другой мастер при той же оплате сделал бы по-своему. Следовательно мастер вложил в изделие свою индивидуальность.

 

[PLUTon]

  В 21.04.2019 в 11:36, Евгений 707 сказал:

он  уходит в "вольное плавание " выставляя фото выполненных  работ  в виде своей  рекламы

Показать  

Было, есть и будет.... Уверенность в себе и в своем деле привлекает людей, не останавливайтесь, двигайтесь дальше. Мнение.

[Евгений 707]

Алексей Казанский,

  В 21.04.2019 в 16:58, Алексей Казанский сказал:

Все мастера с большой буквы когда-то были новоявленными профи.

Если Вы оплачивали его работу, а не результат его работы, то не вижу повода для претензий. Другой мастер при той же оплате сделал бы по-своему. Следовательно мастер вложил в изделие свою индивидуальность.

 

Показать  

Какая индивидуальность ?

когда научили прямо конфирматы закручивать ,собрать по готовой схеме и еще мусор после себя убрать ..

И потом выкладывать фото и подписывать" мои работы ".

Для меня это равнозначно ,если бы на швейных изделиях были бирки с фамилиями портных а не наименованиями фирм ,где они их пошили .

а если написано имя Мастера , то и фирма будет с его Именем  .

 

[Евгений 707]

  В 21.04.2019 в 18:18, PLUTon сказал:

Было, есть и будет.... Уверенность в себе и в своем деле привлекает людей, не останавливайтесь, двигайтесь дальше. Мнение.

Показать  

должен принять эту мысль и подписаться под ней .

 только Все художники  и начинают с подражания Мастерам  , но не  выдают их за собственные произведения .

Вот этот момент и раздражает .

[PLUTon]

  В 21.04.2019 в 19:31, Евгений 707 сказал:

Вот этот момент и раздражает .

Показать  

Важен итог. Нарисовать (скопировать) могут многие, а вот воплотить... 

[Евгений 707]

PLUTon, абсолютно верно написал . что необходимо быть выше таких моментов и двигаться дальше .

Рынок покажет ,кто чего стоит .

 

[Алексей Казанский]

  В 21.04.2019 в 19:28, Евгений 707 сказал:

когда научили прямо конфирматы закручивать ,собрать по готовой схеме и еще мусор после себя убрать ..

Показать  

В таком случае если писатель написал книгу, то зачем выставлять себя как её автора? Ведь он использовал всем известные слова! Да ещё и в школе его писать научили!

  В 21.04.2019 в 19:28, Евгений 707 сказал:

Для меня это равнозначно ,если бы на швейных изделиях были бирки с фамилиями портных а не наименованиями фирм ,где они их пошили .

Показать  

Может в том числе и по этому он от Вас и ушёл. Пример со швейными изделиями подошёл бы если бы эти изделия шились по фигуре каждого покупателя, равно как и мебель по размерам каждого отдельно взятого помещения.

 

[Виталий 34]

Там где хорошо и стабильно платят, оттуда не уходят даже продвинутые мастера, но не суть....

Хз, я бы тоже напрягся если бы работы над дизайном которых работали люди которым я деньги плачу, выдавал за свои некто... может это амбиции, но все же...

С другой стороны запретив ему, путаться под ногами он не перестанет, просто возьмет чужие работы из сети, но учитывая то что опыта пол года, то думаю сам себе на …уй наступит этот малый

[Евгений 707]

  В 21.04.2019 в 21:28, Виталий 34 сказал:

Там где хорошо и стабильно платят, оттуда не уходят даже продвинутые мастера, но не суть....

Хз, я бы тоже напрягся если бы работы над дизайном которых работали люди которым я деньги плачу, выдавал за свои некто... может это амбиции, но все же...

С другой стороны запретив ему, путаться под ногами он не перестанет, просто возьмет чужие работы из сети, но учитывая то что опыта пол года, то думаю сам себе на …уй наступит этот малый

Показать  

зп четко каждая  вторая суббота принципиально .

Размер с каждым согласован индивидуально ,вопрос в том ,что аппетит и запрос растут быстрее. чем их профессиональные навыки   и производительность.

Это у последнего опыта полгода , а предыдущих два и три года соответственно .Спокойнее воспринималось ,если бы ушли к кому то другому ,где лучше условия , а не на "свои хлеба "прихватив заодно результаты Вашего труда , выдавая за свой продукт . 

 

[Быков Владимир]

Так было и так будет.

  В 22.04.2019 в 03:09, Евгений 707 сказал:

Размер с каждым согласован индивидуально ,вопрос в том ,что аппетит и запрос растут быстрее. чем их профессиональные навыки   и производительность.

Показать  

У каждого своя правда.

[KorolevaAnna]

Я хоть и не "коллега по цеху", но захотелось поделиться мнением:

В любой сфере нужно с чего-то начинать. Я, например,  при приёме на новую работу без зазрения совести указывала навыки и умения, приобретенные на предыдущем месте работы. 

Часто у нанимателя возникает ощущение, что он делает одолжение работнику, но ведь на деле это взаимовыгодное сотрудничество. И если  берут человека без знаний и опыта, и оплата у него будет соответствующей...

Возможно, Вы просто потеряли перспективного работника, который мог Вам привлечь клиентов и это расстраивает...

[M-r 3.0(лучше улучшенного)]

Был же метод Спартака: пачка курева утром и стакан пойла вечером. Работник, со слов Спартака, был доволен. Попробуйте.

[gcastle]

Было ли в договоре с работником прописано что-то подобное, что если он что-то сделал на вашем производстве, то и права на этот труд принадлежат вашему производству? Интеллектуальное право или что-то в это русло.

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем gcastle

[Евгений 707]

gcastle, до такого еще не додумался я. но стоит вписать.

 

[Евгений 707]

  В 22.04.2019 в 10:01, KorolevaAnna сказал:

Часто у нанимателя возникает ощущение, что он делает одолжение работнику, но ведь на деле это взаимовыгодное сотрудничество. И если  берут человека без знаний и опыта, и оплата у него будет соответствующей...

Показать  

Вот именно , человек хочет сразу получать зпл .как проффессинал  ,его не устраивает ученическое пособие .а то что у него нет навыков и я должен тратить время и ресурсы в расчет не берется .

Решил ввести новое правило . первые три месяца ученические с ученической оплатой  , год отработаешь -получишь 13 зарплату в размере двух месячных окладов .

Фотографирование работ расценивается как воровство .со всеми вытекающими последствиями - штраф 5000 и увольнение .

коллектив  уже ознакомил с новыми правилами.

 

[arkann]

Чел ушёл, выставил фотки сборок. ну и ........? Злоба в вас......... если рукажоп ,его настигнет...... если нет , то это жисть... здоровая конкуренция и тд.. Я вот недолюбливаю наоборот людей-роботов, изо дня в день на дядю горбачущихся.))) человек должен стремиться в верх и расти иначе велик риск в пивнухе жизнь просрать. тем более уже точно известно в будущем работа на дядю не составит тебе прелестную старость и своими руками хорошо обеспечить себя почти невозможно , есть и исключения но это мизер..

помню от одного владельца цеха, сразу все рабочии ушли, а он так и не понял в чем дело)))))))

сокрушался что они не благодарные а он их кормил учил и тд)))))))

[Евгений 707]

arkann,

из троих ушедших ,двое ,  день через день в гости заходят . остался бы х...вый ,никто бы не заявлялся , ну ,а с третьим ?

У мебельщика должно над головой святиться , если  украл в малом , а я рассматриваю это как вороство , украдет и в большем , мне с такими не по пути .  

А по поводу сокрушаться ? 

еще ни одно кота не волновало ,что мыши голодные . 

[M-r 3.0(лучше улучшенного)]

  В 23.04.2019 в 06:03, Евгений 707 сказал:

 

Решил ввести новое правило . первые три месяца ученические с ученической оплатой  , год отработаешь -получишь 13 зарплату в размере двух месячных окладов .

Показать  

Своих газет не читано.

  В 23.04.2019 в 06:03, Евгений 707 сказал:

Фотографирование работ расценивается как воровство .со всеми вытекающими последствиями - штраф 5000 и увольнение 

Показать  

 А это законно? Штрафовать. А то мы такие честные, правильные. 

[Gavimath]

Путёвка в жизнь. Не вижу в этом ничего такого

[Евгений 707]

  В 25.04.2019 в 05:03, M-r 3.0(лучше улучшенного) сказал:

Своих газет не читано.

 А это законно? Штрафовать. А то мы такие честные, правильные. 

Показать  

ДА - честный ,

ДА - правильный  и моё слово  дороже денег.

Двадцать пять лет выплачиваю людям зарплату , и ни кто из уволенных не упрекнет меня ,что я скрысятничал .

Хотя некоторых , следовало  бы рублем проучить  .

 

[Mylena]

  В 26.04.2019 в 11:56, Gavimath сказал:

Путёвка в жизнь. Не вижу в этом ничего такого

Показать  

Ну это да. У меня как-то кошелек в юности в метро уперли, тоже так подумала, чтобы не расстраиваться лишний раз.

[Евгений 707]

  В 26.04.2019 в 11:56, Gavimath сказал:

Путёвка в жизнь. Не вижу в этом ничего такого

Показать  

Сегодня , пришло два кадра , с опытом работы .

и с ходу выдают , что у прежнего хозяина натаскали кромки  и фурнитуры . 

На путевку  себе взяли .

И они также ничего плохого в этом не видят .

А чо !!!    

[Виталий 34]

Евгений 707, сказочные долбо@бы

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Виталий 34