arturchik80

Проектирование мягкой мебели

36 сообщений в этой теме

...сам конструктор-технолог мебельного производства со стажем 2+8 лет. Разрабатываю корпусняк любой сложности и многое другое. Работаю на киевскую дизайн-группу. Проектирую из расчета на то, что смогу это сделать сам (временами так и приходится). Прошел производство мягкой и корпусной, работаю на любых станках, в том чесле и с ЧПУ. САПР тоже значения не имеет... Но вот озадачился я наукой конструирования мягкой. Не занимался этим никогда... вернее разок спроектировал спинку кровати с мягкой частью в солиде. Получилось неплохо. Сам обтянул, обстрелял...

В общем я не юниор в мебельном пр-ве (могу общаться на "нормальном" языке).

Ближе к теме: короче озадачился, и не знаю, с какой стороны подойти к этому вопросу. Как проектировать, что бы и наполнения, и лекала правильно получались, учитывая все искажения, натяжения и пр., какой САПР удобнее всего.

Пособиями интернет, да и рынок книжный не балуют. Вот и решил покланяться опытным спецам, может чем помогут)))

Я, глядишь, тоже пригодиться могу.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

использую bcad но только при построении каркаса, все остальное ручками.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
использую bcad но только при построении каркаса, все остальное ручками.

Ручками - это своими? Или чертежи на бумаге пером?))) Каркас - это самое простое.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

работаю конструктором на производстве мягкой мебели, озадачен тем же вопросом. на работе есть только автокад, до моего прихода в нем рисовались

чертежи,- он использовался как кульман. Сейчас делаем каркас как 3d объект с него уже три проекции, размеры и т.д. иногда удается так же заложить поролон,

в отношении ткани все по-старинке: с обтянутого поролоном изделия снимают размеры, чертят крой, шьют, примеряют и т.д.

Сейчас бьюсь над тем, что б крой опять загонять в компьютер, в электронный вид.

Изменено пользователем 111dali
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

arturchik80 Ручками своими :)

Есть программы для работы с мягкой мебелью, например "АССОЛЬ"(работает с autocad)это из русскоязычных. Но внятного ответа, на сколько она удобна или хороша в работе, кроме расплывчатых фраз от менеджеров не слышал :). Для того чтобы разобраться нужно ехать в Москву, записываться на демонтрацию, есть у них хорошая замануха-3D сканирование, вот это перспективно.

Для меня она дороговата, а работодателю она не нужна ( не тот размах).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
arturchik80 Ручками своими :)

Есть программы для работы с мягкой мебелью, например "АССОЛЬ"(работает с autocad)это из русскоязычных. Но внятного ответа, на сколько она удобна или хороша в работе, кроме расплывчатых фраз от менеджеров не слышал :). Для того чтобы разобраться нужно ехать в Москву, записываться на демонтрацию, есть у них хорошая замануха-3D сканирование, вот это перспективно.

Для меня она дороговата, а работодателю она не нужна ( не тот размах).

дайте, пожалуйста, ссылку.

Уже нашел и "по диагонали" прочитал. Похоже не совсем то- отдельные операции, да, ускоряет. А вот проектирование от каркаса до раскроя похоже нет.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сейчас делаем каркас как 3d объект с него уже три проекции, размеры и т.д. иногда удается так же заложить поролон,

в отношении ткани все по-старинке: с обтянутого поролоном изделия снимают размеры, чертят крой, шьют, примеряют и т.д.

Сейчас бьюсь над тем, что б крой опять загонять в компьютер, в электронный вид.

Думаю, что для новичка эти программы не нужны. Он скорее научится делать ручками эту мебель, чем освоит эти программы. Да и какой смысл. Ведь они рассчитаны на использование компьютера в комплексе со станком. См. фото.

А вот каркасы, действительно можно и в PRO100 рисовать. Самые ПРОстые конечно же. Но сначала надо научиться делать эти каркасы, а потом осваивать прошку, как вспомогательный инструмент. Не наоборот :)

Кстати, я раскрой ткани в комп загоняю с помощью Microsoft Visio.

post-36643-1275314962_thumb.jpg

Изменено пользователем Игорь Тихоновский
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не ошибаюсь это линия для оптимизации раскроя, а речь идет о разработке.

Новичку не имеющему никакого понятия ни в проектировании ни в сапрах, естественно они не помогут.

А фотка с просторов инета или как?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если не ошибаюсь это линия для оптимизации раскроя, а речь идет о разработке.

Новичку не имеющему никакого понятия ни в проектировании ни в сапрах, естественно они не помогут.

А фотка с просторов инета или как?

Это мебельная фабрика "Пинскдрев" у нас в Беларуси. Цех раскроя. А что касается проектирования, то лекала ведь всё равно каждый раз менять надо с учётом рисунка ткани, ширины рулона, растяжимости в конце концов. Да и труд закройщицы оплатить получается дешевле, чем инженера. И результат наверняка будет качественнее. Руками оно как-то надёжнее.

Изменено пользователем Игорь Тихоновский
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может что знаете о "Ассоль"? Поделитесь впечалениями

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может что знаете о "Ассоль"? Поделитесь впечалениями

От хлопцы, чого нема, того нема :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль очень жаль. Все пытаюсь на разных форумах информацию раздобыть, но видать технологи или конструкторы предприятий использующих подобные технологии не очень то жалуют подобные форумы

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про Ассоль прочитал вчера на сайте, МОИ выводы, заранее извиняюсь если ошибочные-читал быстро.

Ассоль может: оперативно менять рисунок ткани на 3d макете дивана- нужно дизайнерам на продажах в салонах и людям продающим ткани.

Еще может: снять выкройки с 3D модели- кому это нужно я не понял.

Еще может: без дигитайзера, с помощью фотоаппарата перевести реальные выкройки в электронный вид.

Еще, помочь построить каркас мебели и разложить заготовки (и выкройки ткани) на заданный лист с минимальными выпадами.

Рассматриваем производство мягкой мебели: Каркас -> обтяжка поролоном и т.п -> выкройка ткани-> сшивание чехла->обтяжка

Вывод: На этапе конструирования и раскладки заготовок для выкройки есть масса других программ.

На этапе обтяжки поролоном Ассоль помочь не может потому что, поролон находящийся под чехлом и им сжатый имеет непредсказуемые искажения.

Вот здесь и возникает разрыв в технологической цепочке, потому, что выкройки ткани Ассоль может сделать только с 3D модели, а у нас реальный диван в поролоне, и единственный способ перевести его точно в электронный вид это 3D сканер, а сколько стоит такой сканер с размером который может отсканировать диван я думаю, что лучше и не задумываться.

Плагин который помогает обойтись без дигитайзера работает несколько в обратном направлении вдоль технологической цепочки- готовый шаблон переводит в электронный вид- нужен только если есть система электронного раскроя и шаблон с экспериментального участка требуется оцифровать.

С Игорем Тихоновским согласен, что подобные программы актуальны только если есть связка станок-компьютер и НА ОТДЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЯХ.

(А по какому принципу работает Microsoft Visio? вопрос к игорю)

Поправьте меня, в чем я ошибаюсь.

С уважением.

Изменено пользователем 111dali
1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это мебельная фабрика "Пинскдрев" у нас в Беларуси.

Игорь Тихоновский если не секрет , то скажите, на вашей фабрике конструктора в каких прогах работают?

Конструктора хорошие.

Судя по их разработке "системы условных обозначений модулей",

Изменено пользователем Verba
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы спроектировать диван(даже простенький) надо:

1.Иметь опыт "рукопашного изготовления" мягкой мебели.

2.Быть крайне матёрым либо в солиде либо инвенторе(про про-е молчу даже).

3.Очень хорошо знать все аспекты по тканям,поролону и швейке.

Видел такого монстра один раз.И то не с первого раза попадает (проект терпит изменения(незначительные) после первого-второго опытного образца.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я про ассоль уже с момента выхода знаю, стоит 10 штук зеленых. Нема таких денег. А прога очень хорошаааааааа! Года 4 назад с разработчиками общался, просил демку - не дают!!! Говорят "В автокаде работаешь? Это то же самое." То же - да не то же! А полученые лекала можно использовать не только для ЧПУ. Их можно вырезать на плоторе, распечатать частями на принтере А4... вобщем смекалка.

Только тема была начата с одной целью - "Как проектировать, что бы и наполнения, и лекала правильно получались, учитывая все искажения, натяжения и пр., какой САПР удобнее всего". Ожидал других ответов. Вот я могу сказать, что для того что бы расчитать лестницу, нужно придерживаться таких-то таких-то параметров и формул, а для того, что бы спроектировать, нужно включить солид и делать такие то действия, использовать такие-то функции! А тут пошла демогогия...

yaso73 ты сам не конструируешь случайно? Может есть какой то опыт? Поделись. Я тоже больше на солид направлен, но даже при моем наличии опыта "рукопашного изготовления", не могу соорентироваться.

arturchik80 Ручками своими :)

Есть программы для работы с мягкой мебелью, например "АССОЛЬ"(работает с autocad)это из русскоязычных. Но внятного ответа, на сколько она удобна или хороша в работе, кроме расплывчатых фраз от менеджеров не слышал :). Для того чтобы разобраться нужно ехать в Москву, записываться на демонтрацию, есть у них хорошая замануха-3D сканирование, вот это перспективно.

Для меня она дороговата, а работодателю она не нужна ( не тот размах).

Ты кроме каркасов програмным путем ничего не пытался делать?

У меня тут мысль мелькнула! А нельзя ли в солидовском симуляторе проверять напряжение??? У АССОЛь такой же принцип, только не с твердыми телами )))

работаю конструктором на производстве мягкой мебели, озадачен тем же вопросом. на работе есть только автокад, до моего прихода в нем рисовались

чертежи,- он использовался как кульман. Сейчас делаем каркас как 3d объект с него уже три проекции, размеры и т.д. иногда удается так же заложить поролон,

в отношении ткани все по-старинке: с обтянутого поролоном изделия снимают размеры, чертят крой, шьют, примеряют и т.д.

Сейчас бьюсь над тем, что б крой опять загонять в компьютер, в электронный вид.

по моему как раз автокад подходит для этой цели меньше всего))) Долго, не эффективно, никакой нормальной автоматизации. (конечно, она очень универсальная прога). А в чем ты сейчас работаешь? Заложить поролон получается только в хай-тековскую мебель? После раскроя поролона все сходится?

Изменено пользователем arturchik80
2.10. Несколько сообщений подряд с коротким временным интервалом. В течение 60 минут с момента публикации вами сообщения у вас будет возможность отредактировать сообщение, воспользовавшись кнопкой "Изменить".
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to arturchik80 Кроме каркаса ничего не делаю. Пытался, но не хватило терпения разобраться во всех тонкостях када. Серьезно пробовал только bcad

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
to arturchik80 Кроме каркаса ничего не делаю. Пытался, но не хватило терпения разобраться во всех тонкостях када. Серьезно пробовал только bcad

жаль. А чо ты на бикаде зациклился? Солид и компас по моему больше подходят для этих целей.)))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто бикад в "руку лег" что ли ))(попробовал несколько прог для мебели, на тот момент понравился именно он,по мне простенькая и удобная прога). Сейчас появилось немного времени, хочу попробовать автокад и солид, во еще и компас зацеплю(давно хотел посмотреть).

Кстати а про Солид, есть разница в выпусках(2006,2008,2009)

Изменено пользователем crafter
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто бикад в "руку лег" что ли ))(попробовал несколько прог для мебели, на тот момент понравился именно он,по мне простенькая и удобная прога). Сейчас появилось немного времени, хочу попробовать автокад и солид, во еще и компас зацеплю(давно хотел посмотреть).

автокад - для общего образования стоит знать. Работать по мебели - нееееееееееее... Солид и компас - одно и то же. Солид удобнее и интерфейс приятнее.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за подсказку, буду пробовать Солид. А по поводу автоматизации проектирования, я пока даже представить не могу, чтобы в прогу смогли заложить, ну например особенности поролона разных марок. Ведь разный поролон(ST, HR или HS) , к примеру, по разному ложится на один и тот же радиус, а что говорить о мебели где используется в качестве наполнения синтепух.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати а про Солид, есть разница в выпусках(2006,2008,2009)

Разница существенная. Пользовался всегда 2006. 2008 не знаю. Три дня назад решился поставить 2009. Однозначно могу сказать: пень 4 1 ядро 3000 - мало, но больше ощущается проблемма с недостатком ОЗУ (у меня 1 гиг). Добавлены новые( очень нужные )функции. Заметно улучшился интерфейс(особенно при работе в 3Д). Дополнительные измерительные инструменты ускоряют рабочий процесс (визуальное восприятие). До путя еще не все новшества знаю (3 дня работаю, комп тормозит, но меня это не смущает). Нарывался на 2010. Но я не имею привычки каждый месяц ставить новые версии. А вот комп завтра буду менять. Прога работает под 64 . Семерка хавает класно. На работе поставил.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо за подсказку, буду пробовать Солид. А по поводу автоматизации проектирования, я пока даже представить не могу, чтобы в прогу смогли заложить, ну например особенности поролона разных марок. Ведь разный поролон(ST, HR или HS) , к примеру, по разному ложится на один и тот же радиус, а что говорить о мебели где используется в качестве наполнения синтепух.

Я потому и начал тему. АССОЛЬ подстроена под эти параметры, но прога дорогая. А вот как приспособить другой сапр, что бы можно было из офиса не выходить... А по поводу автоматизации - тут не имеется ввиду закладывание каких либо гостов. Поработай в автокаде и солиде - поймешь, что я имею ввиду. А ведь в солиде заложили твердые материаллы - я при конструировании лестниц и сценовых стоек пользуюсь симуляторами. Очень помогает.

Изменено пользователем arturchik80
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по моему как раз автокад подходит для этой цели меньше всего))) Долго, не эффективно, никакой нормальной автоматизации. (конечно, она очень универсальная прога). А в чем ты сейчас работаешь? Заложить поролон получается только в хай-тековскую мебель? После раскроя поролона все сходится?

Может быть и правда о программе, но другого нет и не предвидится. А автоматизация чего? извините за наивность вопроса. А в отношении проектирования лично мне все равно в чем чертить, хоть в Кореле, только дольше получается а автокад хоть размеры автоматически проставляет. К тому же во мне всегда борется вбитое образованием почтение к чертежу и понимание, что при современном 3d моделировании и довольно низкой чертежной грамотности работников и пооперационном разделении труда функциональная важность чертежа становиться весьма спорной.

Хай-тековской мебелью называете наверное все прямоугольное? Если так то да, хотя есть варианты- форма края не обязательно должна быть прямой.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может быть и правда о программе, но другого нет и не предвидится. А автоматизация чего? извините за наивность вопроса. А в отношении проектирования лично мне все равно в чем чертить, хоть в Кореле, только дольше получается а автокад хоть размеры автоматически проставляет. К тому же во мне всегда борется вбитое образованием почтение к чертежу и понимание, что при современном 3d моделировании и довольно низкой чертежной грамотности работников и пооперационном разделении труда функциональная важность чертежа становиться весьма спорной.

Хай-тековской мебелью называете наверное все прямоугольное? Если так то да, хотя есть варианты- форма края не обязательно должна быть прямой.

111daliПривязки, взаимосвязи, возможность быстрого постраения сложных геометрических моментов в проекте и пр.. Все это требует усложнения программ в плане "дофига кнопок"))), но если привыкнуть, то процесс проектирования значительно УСКОРЯЕТСЯ.

Правда программа при этом сразу приобретает статус целенаправности, теряя универсальность.

Кстати я предаю огромное значение ЕСКД, и без его знания никакой, даже самый "самочертежный" САПР не будет эффективным. Конечно, если это не что то типа вуди, там вообще сложно внести свои ПРАВЕЛЬНЫЕ изменения.

А что только прямоугольное - это хреново.

Изменено пользователем Hart
поставил тег цитаты
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 2 Posts
    • 96 Views
    • 534 Posts
    • 113666 Views
    • 2 Posts
    • 118 Views
    • 22 Posts
    • 3066 Views
    • 63 Posts
    • 3743 Views

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.



Форум мебельщиков на YouTube

Новости мебельного рынка, обзоры, технологии, пошаговые инструкции в видео-формате. Подпишитесь, чтобы не пропустить свежее видео: