Перейти к содержанию
Форум мебельщиков

Самодельный кондуктор для насверловки по плати


adres52

Рекомендуемые сообщения

Появилось время и подошла пора кондуктора для насверловки на плати.

Собственно, это продолжение темы кондукторов, венесенная ещё в одну тему, поскольку конструктивные решения для неё мной озвучивались, но пока подхвачены никем не были. А тут удалось как раз и наблукать с разметкой на плати, а точнее - с переносом разметки под насверловку с торца на плать (делая короб комодика со средними скреплёнными стенками). "Вылечить", конечно, удалось, но нужно ли такое, с позволения сказать "геройство", в преодолении сложностей, самим же и сделанными?

Сразу вспомнилось, что "с кондуктором ошибок не бывает и голова не напрягается". Тут как раз подвернулись два куска уголков, оставшиеся от предыдущего кондуктора (который универсальный и из уголков, самодельный). Кстати в торцах все отверстия, которые переносились на плать, были сделаны с помощью того кондуктора. Попозже дам фотоотчёт, сейчас статистики пока мало.

Нужно сказать, что у меня кондуктор с дюралевыми П-скобами так благополучно и потихоньку переходит в музейный экспонат без окончательной доводки - настолько удачнее оказалась конструкция на уголках.

Захотелось такой подход использовать и для кондуктора на плати. Но только попроще: использорвать вот такой приём со скобы самого первого кондуктора - http://forum.sdelaim...post__p__101032 - на первой фотографии, скоба левая нижняя.

Там упор для свёрел форстнера установлен на шпильках. Вот в этом конструктивном приёме я и нашел для себя принцип построения кондуктора для плати.

Далее развилось техзадание.

- Упор на края листа-детали удлинёнными уголками (с двух сторон)

- Сборка всех узлов на шпильках М8 с креплением втулками и гайками.

- Последовательнось узлов и размеры должны сопрягаться с универсальным кондуктором. Все насверливаемые на плати отверстия - Ф8мм

- На щит ложатся узлы из уголка с установленным на него плоским ограничителем на шпильках М6 (или винтах +втулках+гайках) - пока не выбрал.

- Перегон и выстановка по шпилькам М8 - втулками и гайками в паре, причём очень захотелось гайку поставить в упор на уголке - так, чтобы она не проворачивалась, а крепление и фиксация осуществлялись втулкой

- Предусмотреть возможность полной укладки кондуктора на плати в середине листа, для чего сделать крайние упорные уголки съёмными и переставляемыми.

- Последнее привело к следующему: а что не сделать бы вообще все узлы быстросъёмнами и переставляемыми?

- А нельзя ли как такое-сякое и для торцов посделать? Это показалось преждевременным и отложенным.

Были нынче же разболгарены уголки 35х35 на семь 80 мм кусков и разрезан уголок 40х40 пополам (размером в четверть). Потом от больших уголков отрезаны полоски - т.е. одна сторона была заужена до 15 мм. Отрезанные полоски пошли на изготовление прямоугольных заготовок для изготовления упоров. Этакое безотходное "одним махом двоих убивахом".

Для уменьшения общей высоты обрезаны и уголки узлов, отрезанные части которых можно использовать как проставки, например, для утолщения кондукторных отверстий.

Всё облагорожено обпиливанием и подшлифовыванием в размер, в уголках узлов прорезаны пазы на базе 8 мм отверстий. На эти пазы узлы будут крепиться на шпильках (простым накидыванием-вставлением). Из-за нетерпения всё это попробавано установкой на шпильки, получилось - ляля прямо!!!

Чума случилась в том, что штангельциркуль НИ РАЗУ в руки не взял! Где на глазок, где деталью по детали, где ориентиром по губкам тисков с упорами.

Фоткать думаю после полного рассверливания всех сборочных отверстий - ну-ка ещё какая чума вылезет!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А интересная и ловкая получилась конструкция.

Почти ничего не надо дошлифовывать или доводить. Почти все операции по обработке выполняются на простом сверлильном станке с машинными тисками. Писал про шпильки М6, а применил простые резьбовые втулки М6. Узел получился универсальным, разборным, заменимым, наращиваемым. На ровно обрезанном уголке дырок насверлил, да без всяких резьб, потом на направляющие втулки приставил и ГОТОВО!!!

Простота изготовления и сборки реально впечатляет и чрезвычайно проста. По времени заняло всё два дня - часов 10-12 совсем не упираясь (спину малость заклинило, упираться не получалось).

Самое забавное, что это решение по узлу совершенно пригодно и для универсального кондуктора для конфирматов-минификсов, оставляя все плюсы данной конструкции - простоту и точность выполнения при даже большей получаемой точности и стабильности

post-17756-0-48143200-1300824560_thumb.j

Гайки стоят на уголке вплотную, без проворачивания. Втулки закручивают на шпильках узлы с очень большой жесткостью (и плавной точностью выстановки по размерам); шпильки М8 были куплены метровой длины, таковые и оставлены. Под винты, вкручиваемые во втулки М6, зенковались отверстия до полного положения впотай - чтоб не мешались и не царапались.

Крайние уголки пока не лезут на сайт (не могу загрузить, дурит чё-то интернет, загружу завтра). Сами эти уголки легко переставляются на место верхних, чтобы полностью всему кондуктору можно было лежать на плати. Завтра попробую эксцентрик приделать для зажима на торцах насверливаемой детали

Осталось успокоясь сами кондукторные отверстия просверлить в два приёма каждое из пяти. Вот думаю в два ряда пустить, Ф8 мм и какие-то ещё (наверное, под разметку для шила), поэтому они на фото и не видны.

Реально кондуктор делался на глаз и без штангенциркуля, который ДО СИХ ПОР В РУКИ НЕ ВЗЯЛ (на электронном батарейка крякнула, а на обыкновенном больно плохо вижу). Деталью по детали - полная правда! и точность полная.

Посмотрим на верхнюю упорную детальку. Как отрезать ровно пропускаю. В машинных тисочках ставим эту деталь вдоль тисков горизонтально на упоры (две ровные металлические полоски) и по метке на губках (для одинакового устанавливания других). Сверлим Ф6 мм на подходящем на глаз расстоянии от края для установки на втулку М6 и по центру, после чего просто на тех же выстановках переворачиваем детальку вдоль оси тисков на другую сторону и сверлим - зеркально получится и ровно. Далее переносим эти отверстия на уголок и сверлим там сначала одни отверстия (с одной стороны), переставляя все пять деталей, а потом так же другие отверстия - будет опять одинаково. Аккуратность, конечно, требуется. и свёрла хорошо заточенные.. Как, держа детали плоскогубцами, раззенковать нужные места пропущу тоже, пожалуй.

Дальше всё просто скручиваем безо всяких заморочек на покупные втулки М6 и винты М6 от футорок для уголковых стяжек

Прямо душа поёт!

Интернет поправится - продолжу описание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно. а как ловить соосность одного и второго кондуктора?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ловить нужно шесть перпендикуляров к направляющим: один для краевого упора (снимки будут попозже), и пять для рабочих узлов (ещё один крайний упор будет самоустанавливающимся).

На глазок. Если глазку доверия мало - проверяется по угольнику или прямому углу прикладыванием.

Поскольку кондукторные отверстия в центре узла, то отклонения скажутся меньше .

Не забываем, что кондуктор по плати работает после кондуктора для минификсов-конфирматов, а значит здешние узлы и выставляются по предыдущему кондуктору буквально, до совпадения отверстий при накладывании друг на друга или на уже насверленный с краёв по плати лист - ведь в принципе именно для такого этот кондуктор и нужен.

Попаданию на базовую линию на плати способствуют небольшие просечки на крайних упорах - треугольный пазик надфилем, с которым совмещается черта базовой линии разметки.

Вчера вечерком скрутил весь кондуктор для рассматривания и увидел, что модульность узлов и боковых крепежей дает большое колоичество всяких возможных модификаций и превращений кондуктора.

В пользу таких замен сказывается накидной характер установки узлов и очень стабильный сборочный размер до упорной планки на узлах. Конструктор Лего прямо!

По направляющим шпилькам М8 перегонять и втулки, и гайки одно удовольствие - раскручиваешь их пальцем, а они бегут сами. Выставленные размеры фиксируются только втулками, гайки уже встают без прокрутки. Собранный, точнее, закрелённый по узлам втулками кондуктор отличается стабильностью и жесткостью, ведь в прогибании или скручивании могут участвовать только куски шпилек между узлами, а я с трудом могу вообразить ситуацию в жизни, когда можно свернуть два 8мм стальных прутка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поздравляю с воплощением идеи в железе!

Только вопрос меня терзает - а направляющие отверстия не разобьются сверлами?

без чемодана человек как дерево - всю жизнь на одном месте

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как Вы думаете?

Разобьются. Но через сколько лет?!? Это первое соображение.

Второе соображение. Я рядом недавно писал, что свёрла по дереву работают только нижними режущими кромками, а если охота жизнь кондукторных отверстий продлить, то затупите чуть края флейт на свёрлах бормашинкой.

Третье соображение. А долго ли заменить уже неподходящую деталь? Делается-то всё на один присест!

Четвертое соображение. Подзакалить уголок никто не запрещает ведь! Так же, как и добавить снизу ещё одну пластинку, аналогичную верхней упорной.

Житейское, короче...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прокат угловой производится :из углеродистой стали обыкновенного качества марок:СтО, СтЗкп, СтЗцс, СтЗсп, Ст4кп, Ст4пс, Ст4сп, Ст5пс, Ст6пс, Ст6сп;

из стали повышенной прочности (низколегированной) марок:09Г2, 12ГС, 16ГС, 14Г2,17ГС, 09Г2С, 14ХГС, 15ХСНД, 10ХНДП, 17Г1С, 10Г2С1, 10Г2БД, 10ХСНД, 15Г2СФД, 14Г2АФ, 16Г2АФ, 15Г2АФДпс, 18Г2АФпс.

Стали с низким содержанием углерода, первые не калятся ни как и ни под каким соусом, самый распространённый металлопрокат. Вторые скорее не попадут в руки к простым смертным. В результате имеем втулку толщиной в лучшем случае 4мм из самой мягкой стали. Разбивать будет даже самым тупым сверлом и очень быстро.

Сколько по весу вышло, взвешивал?

Изменено пользователем Prokhogiy

Кто просит у судьбы только необходимое, часто получает от нее излишнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это уж очень далёко уходит от тематики форума. Речь о закалке идёт как об одном из частных случаев. Да никто и не требует закаливания до 65 единиц - подзакалить, да и ладно!

Если интересно http://www.domoslesar.ru/zakalka_stali/ , в Гугле инфы такой завались прямо.

Разбивать же кондукторную дырку в стальном уголке можно и простой деревянной спичкой, но сколько тысяч лет?

Первый кондуктор у меня и моих приятелей отработал несколько лет и не сказать, чтобы в легком режиме. Стаканчики почти новые внутри. А вот места упора у них прилично поширканы стопперами на свёрлах.

Здесь в кондукторе внесены даже сбалансированные конструктивные поправки: ослаблен ресурс в части кондукторных отверстий, но увеличена износоустойчивость упорной части.

Плюс дешовая и простая замена на новые детали, чего и планировалось в самодельном кондукторе - простом, воспроизводимом и доступном.

Итого: пусть разбивает!!! Зато сколько шкафов получится без промахов и разметочного геморроя.

Это реальная, а не гипотетическая конструкция, соответствующая своему назначению. Уже опробованная в работе. СУПЕР!

И хрен с ней - с непойми какой надёжностью, особливо на первой сотне шкафов...

Ставил на электронные напольные весы - весу не обнаружилось, если примерить в руке, то кило полтора-два.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ставил на электронные напольные весы - весу не обнаружилось, если примерить в руке, то кило полтора-два.

у весов похоже какой-то минимальный порог, можно взвеситься сначала самому, потом взвеситься с кондуктором в руках :)

С т.з. легкой заменяемости Вы пожалуй крайне правы. Но ведь всегда хочется чуть лучшего :)

без чемодана человек как дерево - всю жизнь на одном месте

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда "сначала самому, а потом с кондуктором" получилось 1650 грамм (в трёх попытках)

А лучшее - враг хорошего (мысль не моя и не помню чья)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А лучшее - враг хорошего (мысль не моя и не помню чья)

Вами при изготовлении применялся фрезерный станок, если есть доступ к оборудованию,почему бы не сделать как то получше. Удобство в работе и внешний вид имеет не мене важное значение. имхо

Изменено пользователем Prokhogiy

Кто просит у судьбы только необходимое, часто получает от нее излишнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Принципиально конструкция кондукторов в темах "Самодельный....." продумывалась именно как самодельный вариант, с минимумом инструментов, применяемых в процессе изготовления.

Нельзя сказать, что участники данного форума люди без возможностей в инструментальном обеспечении (мебель без инструмента и оснаски - нонсенс) и без определённых навыков.

У меня есть доступ (у приятеля) к развёрнутой станочной базе, не говоря о некоторых личных станках. Использовались эти возможности не для принципиально станочного изготовления, а лишь как инструменты, облегчающие местами труд, но не умаляющие возможности самопального повторения в простейших условиях (но с большими усилиями и за "дольшее" время)

Из вышесказанного никак не следует, что мне чуждо совершенство форм во внешнем виде, но целенаправленные характеристики и параметры конструкции занимают для меня более значимое место, на котором прежде всего воспроизводимость конструкции в простых условиях и почти каждым, а потом точность, стабильность и воспроизводимость в выполняемых технологических операциях.

Это даже можно считать основной целью разработок, в силу чего и нет никаких украшательств типа трещёток на шарике или вворачиваемых втулок, хотя они и нравятся.

Целесообразность и простота как в изготовлении, так и в рабочем использовании.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пусть будет ваше мнение : Целесообразность и простота,

но не только по моему мнению :

1. трудоемкость и вероятно большое количество брака при отсутствии опыта изготовления подобного...

это подтверждено непосредственно Вами при изготовлении предыдущего самодельного кондуктора. "из проката металлических уголков"

я даже и пытаться не буду вручную шлифовать внутренности прокатного уголка. а если есть фрезер зачем вообще уголки????

2. сомнительная долговечность - в виду характеристик и толщин используемого метала... Проверить можно не лозунгами, а точным измерением и опытным путем а не на глаз...

в стиле количество просверленных отверстий\износ увеличение диаметра направляющих отверстий... отсюда - реальный ресурс для каждого будет свой...

Вы считаете что износ будет идти "несколько лет", но не упоминая ни нагрузку и не имея опыта использования конкретного образца.

Вероятно вы основываетесь на опыте использования вашего шаблона на котором вообще длинные втулки вероятно не каленые.

Именно поэтому не могу согласится с вашими мнением о "целенаправленных характеристиках". Долговечность в данном шаблоне лишь желанная характеристика. Так как минимум не проверена на ПРАКТИКЕ.

3. сомнительная точность... не прогнозируемая, или напрямую зависит от кривости рук, последнего перемещения гаек, прогиба шпилек.

ведь у всех свои допустимые погрешности... которые заканчиваются наверняка применением молотка при сборке или не возможностью сборки корпуса...

поэтому красным выделять не обязательно то что очень субъективно!

И даже не смотря на то что внешне ваше детище выглядит достойно и мне нравится и естественно защищается вами чрезмерно, имейте силу признать и все конструктивные недостатки, не отвечая на каждое возражение и сомнение лозунгом в красном...

Изменено пользователем rexiks
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Легко и обосновано разобью почти все доводы. И критику от критиканства тоже отличаю.

Но если ответить развёрнуто, то это превратиться в простой базар недавнего советского прошлого в исполнении кучи дармоедских НИИ. Просто пропускаю мимо.

На мой взгляд и по моему мнению лучше просто и понятно делать. чем витиевато и наукообразно рассуждать в обще-абстрактных категориях и поисках идеала.

Я могу легко загнуть фразу про гностицизм инвариантности возможных конструкций, но гораздо полезнее было бы выкладывание фотографий альтернативного варианта - вот тогда бы мы и порассуждали о деле.

Писано мной с уважением и не по злобЕ: Володину аналитичность иногда нужно направлять в рукотворность..

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Легко и обосновано разобью почти все доводы. И критику от критиканства тоже отличаю.

Но если ответить развёрнуто, то это превратиться в простой базар недавнего советского прошлого в исполнении кучи дармоедских НИИ. Просто пропускаю мимо.

На мой взгляд и по моему мнению лучше просто и понятно делать. чем витиевато и наукообразно рассуждать в обще-абстрактных категориях и поисках идеала.

Я могу легко загнуть фразу про гностицизм инвариантности возможных конструкций, но гораздо полезнее было бы выкладывание фотографий альтернативного варианта - вот тогда бы мы и порассуждали о деле.

Писано мной с уважением и не по злобЕ: Володину аналитичность иногда нужно направлять в рукотворность..

adres52, по делу все написано у rexiks. Не надо передергивать

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выкладывать надо то, что сделано, а не рассуждения о возможностях, которые потом никуда не идут.

Заодно и мнение выправится :D , особливо, если басенки деды Крылова ещё помнить.

Целесообразность = сможете проще?

Целенаправленность = процесс работы облегчится?

Простота = покажете с меньшими трудозатратами? И чтоб на табуретке... да с минимумом инструмента.

Воспроизводимость = на всех моих конструкциях есть узлы сделанные ПОЛНОСТЬЮ вручную (для проверки). Сможете найти? Криворукость - без комментариев.

Точность = а попробуйте её даже просто превзойти в разумных циферках. Втулки - машинные, толщины материала - из одной партии, с одного проката.

Шпильки нестабильные? = используйте большего диаметра - М10, например. Крутить будет меньше.

Долговечность = меня устраивает, да и абсолютное большинство устроит даже на мелкосерийной работе. Будут вопросы по увеличению - простое и однозначное решение есть.

Просто между сравнением и рассуждениями о сравнении очень большая дистанция.

Опять же: пишу не в огроызание, а в развитие и преодоление.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Догенерирована мысль, сделаны рабочие эскизы и потом (чего нет в цитате) - СДЕЛАНО!

Первую же цитатку повторю для непонятливых:

Выкладывать надо то, что сделано, а не рассуждения о возможностях, которые потом никуда не идут.

Иначе не вижу смысла:

" - Вытапливай воск, но сохраняй мед.

- Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою.

- Степенность есть надежная пружина в механизме общежития."

Из К.Пруткова.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://forum.sdelaimebel.ru/topic/21-тонкая-работа-однако/page__view__findpost__p__80665

Ещё более Целесообразней в вашем понимании! можем проще!!!

С меньшими трудозатратами , дерево проще в обработке чем метал на порядок!!! и чтоб на табуретке, да где там, на кухонном столе!!! да с минимумом инструмента. тока инструмент по дереву...

Самовосстанавливаемое сырьё, не будет проблем с зелеными. Нет выбросов СО2 как при производстве Метала!!!

Воспроизводимость - полная!

Точность - пропорциональна точности изготовления подшипников (в том числе)

Даже без шпилек, !!! исходное сырье кругляк,доступность 100%%% в каждом лесу!!! при отсутствии шурупов и болтов - собираем на шкант и клей!!!

Долговечность - пока не убьются подшипники, покроем пропиткой для шпал и жуки не страшны!

Ну как? вот тоже самое я чувствую в ваших лозунгах...

Изменено пользователем rexiks
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Позёрство и пустая болтовня, ответов на пост 17 как не было, так и нет.

Ссылка на plotnik с подписью "можем проще" нуждается в подтверждении.

Минус ставить не буду (брезгую).

Остальное нежно топором подредактировали модераторы (надо сказать правильно).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 4 недели спустя...

post-17756-0-09128600-1300942718_thumb.j

post-17756-0-14813600-1300942736_thumb.jpost-17756-0-91461000-1300942745_thumb.jpost-17756-0-58805200-1300942755_thumb.jpost-17756-0-39272400-1300942777_thumb.jpost-17756-0-27139000-1300942784_thumb.j

post-17756-0-25918200-1300942794_thumb.jpost-17756-0-87869500-1300942846_thumb.jpost-17756-0-81474900-1300942859_thumb.jpost-17756-0-96078500-1300942870_thumb.jpost-17756-0-17285300-1300942882_thumb.j

Вот, собственно, и вся песня.

Самопал, легкий в выполнении и повторении, но стабильный и точный.

Сначала общий вид. Первый ряд - то, как сделаны краевые опоры - одна глухая, другая с эксцентриком на прижим и с самоустановкой по параллельности - на одной оси, на этой же оси стоит через шайбы и диск поворотного эксцентрика 6мм толщины. Для эксцентрика в малом уголке сделано отверстие Ф8 мм, а в большом уголке - паз с ходом 6мм для Ф8мм. Для удобного укладывания кондуктора на лист большие уголки стоят с уступом. В случае работы на плоскости крайние уголки могут быть перевёрнуты и переставлены на направляющие без малых уголков, для чего сделаны соответствующие пазы, совпадающие со всеми такими же пазами. Вся конструкция при этом плоско ложится на лист (лишнее снимается)

В настройке и выстановке по размерам не самый быстрый, но и число установок этих в реальной жизни не так, чтобы им пользоваться аж неудобно было.

Тот момент, который rexiks отметил, был виден сразу, но вот интересное его продолжение "вылезло" после того, как всё было собрано. Перекос узлов (или их неперпендикулярность к направляющим ) приводят к тому, что резьбовые втулки при затяжке занимают на узле как раз перпендикулярное положение. А это, в свою очередь, изгибает сами шпильки-направляющие. Не сильно, но чётко есть такой момент. И плохо (изгибает, уводя от линии), и хорошо (показывает, что есть неперпендикулярность установки узла). Так что надо либо выставляться правильно (и не так уж и сложно), либо немного поджимать узел при сверлении до совпадения с базовой линией разметки. Лучше, конечно, первое, но и второй вариант вполне пригоден.

Следующий интересный момент - непараллельность стенок уголков: при затяжке втулок на направляющих получается небольшой клин, который "выжимает" затягиваемую пару втулка-гайка вверх. В моём, готовом уже варианте, пришлось подшлифовывать- подфрезеровывать стенку на уголке до параллельности, но можно сделать узлы и несъёмными, "нанизываемыми" на направляющие при сборке в отверстия в уголках узлов, а не в пазы - тогда этой "сладкой парочке" деваться некуда будет, кроме как на месте оставаться; хорошо со стороны втулок шайбочками попользоваться - я так потом и сделал.

Несъемная установка узлов через отверстие имеет ещё один плюс: мой вариант с пазами требует приличной затяжки, для чего нужно пользовать ключи или плоскогубцы; в случае узлов, нанизываемых через отверстия, затягивать можно за втулки и от руки (гайки, напомню, стоят без возможности проворота с упором грани на уголок). Последнее соображение делает такой вариант даже более предпочтительным (как на мой взгляд), но с узлами на пазах можно быстро переходить на другие кондукторные отверстия (наделав таких заранее, в коллекцию). Это уж индивидуально, кому что больше понравится..

Что ещё?...

Узлы, конечно, получились просто борзые как по функциональной пригодности, так и по простоте изготовления вкупе со стабильностью. Кондуктор для конфирматов-минификсов можно собрать и на таких узлах, скрепляя их в П-скобы; простота изготовления при этом сильно возрастёт, причём вместе со стабильностью в получаемых размерах.

Ух ты! сообщение-то 500!

здорово! чисто слесарский подход! +5!!!
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...