Договор

[komar505 0]

большое спасибо!!!

[kronamebel 9]

Ваши договора не подходят для нормальной работы.

Заказчики смогут выжать с вас все соки. :rtfm2: Когда они становятся статусом потребитель, то идут в ход реплики по поводу- КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ!!!. Прав он может и прав, то что просрочили ,но точно может каждый сказать , что мебель на заказ , это не майку сшить . За каждый день просрочки они считают далеко не 0,1% , а 3% как положено им.

И вот тут то , нас защитил их же закон.

ПРОЧТИТЕ :excl:!!!

СТ.28 П.5. ЗАКОНА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).

Если правильно смогли понять, то разница большая будет, если будет считаться 3% не от общей цены, которая составлять может и 100.000 руб. и больше, а от отдельно прописанной услуги, которая обычно составляет гораздо меньшую сумму.

Вот этим мы и воспользовались, и многие заказчики сами это оценили- КАК ТАК ОНИ ЖЕ СЧИТАЛИ ВСЕ ПРАВИЛЬНО?! Ан нет, читали они между строк, уже считали свою прибыль. :good:

[sciep 6]

Может ли договор служить документом подтверждающим прием денег у клиента (ИП, ЕНВД)? По закону о применении ККМ п.2.1. таким документом могут быть товарный чек, квитанция или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Вроде бы договор попадает под эти условия.

[kronamebel 9]

Посмотрите договора...выкладываете замечания...

Первый договор- это мы работали в 2010г., второй- это уже 2011г.

Ждёмс...

ДОГОВОР 1.doc

Договор поставки мебели.doc

[ink76 5]

В принципе последний договор хорош, но по моему несколько перегружен приложениями. Слово аванс я бы убрал - у Вас уже в договоре фигурирует понятие предварительной оплаты, им и пользоваться. Кстати, а оценить приложения можно?

[EuroMaster 2]

как насчет такого приложения к договору?

[Glukka 8]

Есть ли у кого приличный (с юридической точки зрения) договор между двумя юр.лицами на продажу мебели, изготовленной на заказ?

[Калясик 0]

Хотелось бы на приложения предложенные Kronamebel взглянуть.

[Боба 245]

Корректируйте под себя и в работу!

Договор на оказание услуг по изготовлению мебели.doc

Дополнительное соглашение к договору.doc

Бланк спецификации кухня.doc

[n-artsiom 0]

А всё таки, можно будет взглянуть на юридически грамотна составленный договор!!!

от ASKET32420

[maratt 104]

грамотна составленный

:rolleyes:

[maratt 104]

Всем доброго времени суток, товарищи! Предлагаю в рамках этой же темы обсудитиь вопрос по поводу "Договора рассрочки". Грамоно составленный, жёсткий договор рассрочки заметно снижает уровень невозврата.

Видел я тут на форуме пару "документов" по рассрочкам. В них указаны: суммы денежных средств подлежащик к уплате, далее график погашения задолженности и всё. Совершенно не обговаривается что будет, если клиент просрочит месячный платеж, если просрочит общий срок погашения и т.д. Если клиент знает, что за просрочку он ничего не теряет, то и расплатиться он торопиться не будет. Вон в банке кредит берёшь - целая кипа бумаг, всё обговорено, попробуй только не расплатиться.

Отсюда вопросы: 1) если предусмотреть пени( или штрафы )за просрочку, это не будет ли считаться какой-то финансовой выгодой что ли (не знаю как назвать), на которую нужна типа лицензия как у банков? Короче, как сделать так чтобы клиент боялся просрочить платежи?

2) Может к договору рассрочки ещё приложить договор поручительства? В данном случае имею ввиду следующее: договор рассрочки составляется на одного из супругов, а договор поручительства составляется на другого супруга. Если дело дойдёт до суда и приставов, то даже если один из супругов не работает и гол как сокол, то хоть с другого можно будет бабки забрать. Что касается отдельных категорий граждан, несостоящих в браке, то тут уж как говориться всего не предусмотришь. Да и напрягать клиентов искать поручителей на стороне думаю не стоит, только отпугнёшь потенциального клиента. А за мужа/жену жену/мужа уговоривать быть поручителем не надо, т.е. это (быть поручителем) не внапряг.

Какие будут мнения?

[Freeze 1 789]

maratt, у меня мнение одно:

готов потерять деньги отдаваемые в рассрочку, тогда работай с рассрочкой. Если не готов, то не дергайся. Ни один договор от недобросовестного покупателя тебя не спасет. Да и ресурсов для "выбивания" долгов я думаю у тебя по меньше чем у любого банка.

[maratt 104]

Корректируйте под себя и в работу!

А что это за доверенность на основании которой дизайнер заключает сделки и как эта доверенность выглядит? можно выложить образец пожалуйста, или в личку? оочень нужен

[maratt 104]

Всем доброго вечера/ночи/утра/дня !

1) Про доверенность на основании которой менеджер заключает сделки никто ничего не может сказать?

2) Вопрос такой: при входе в салон висит название "конторы"(салона, студии, шоу-рума и т.д.), а в договоре на оказание услуги по изготовлению мебели это самое название как-нибудь вообще фигурирует? Как я понимаю, договор заключается между заказчиком и конкретным ИП, т.е со мной. А вывеска просто сама по себе, и ни к чему отношения не имеет? Прав ли я? Если чё, поправьте.

3) Да, и еще одно. Насколько я знаю, где-нибудь в углу вывески маленькими буквами вроде нужно написать "ИП такой-то"? :dntknw:

[kronamebel 9]

Кто изготавливает мебель на заказ?

Какой договор вы считаете верным в применении?, т.к. каждый считает по-своему, особенно если это потребитель.

Разве ИП не может использовать "Договор купли-продажи товара", и где ИП является Продавцом, а заказчик является Покупателем? Потому как я не считаю что, когда мы продаем товар, то значит мы не имеем право это делать- а потому что мы "видители" выполняем подрядные работы - изготавливаем мебель.

Никто еще не забыл что товар может быть у Продавца готовый, а также создан в будущем?

Почему мы должны платить при просрочке3%(возникающие по разным обстоятельствам- те кто индивидуальщик знает про это), а не 0,5% как это может быть при Договоре купли- продажи товара.

МЫ ИЗГОТАВЛИВАЕМ ТОВАР (СЛОЖНЫЙ!!!), А НЕ СДАЕМ ОТДЕЛКУ ПОМЕЩЕНИЯ (где можно за просрочку требовать 3%), где в работу не входят зачастую материалы, как это всегда бывает в изготовление мебели на заказ.

Что можете сказать по данному высказыванию и призыву изготовителей мебели не поддаваться на уловки потребителей, которые при любой возможности хотят 3% (пени)за просрочку.

[Freeze 1 789]

Я работаю по договору купли-продажи.

И уже давно здесь всех агитирую работать именно так.

В принципе можно работать и по договору услуги, но не так вот наскоком как обычное делают многие. В этом случае нужен и договор-поручение. Тогда можно спокойно работать.

[sciep 6]

Разве ИП не может использовать "Договор купли-продажи товара", и где ИП является Продавцом, а заказчик является Покупателем?

Никто еще не забыл что товар может быть у Продавца готовый, а также создан в будущем?

Все так, но

1. Другие налоги.

2. Сертификация.

[kronamebel 9]

Добрый день всем!

Хотелось бы серъезно развернуть тему договора купли-продажи, потому как действительно мебель на заказ- по нашему рассуждению это не подряд, а просто передача товара с определенными размерам и материалами, что не поддаётся само собой под сертификацию данного товара.

Однако по рассуждению Потребителя- раз мебель не была готова и у неё определенные размере- значит они рассуждают , что это они дали задание на изготовление мебели и соответственно это сразу поподает под подрядные работы и при малейшей просрочки продавца СРАЗУ НАЧИНАЮТ СЧИТАТЬ 3% ОТ ОБЩЕЙ СТОИМОСТИ ТОВАРА, А НЕ 0,5% ОТ ПРЕДОПЛАТЫ ЗА ТОВАР.-----ПРИ ЭТОМ НЕ ВИДЯТ И НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ ДОГОВОР КУПЛИ -ПРОДАЖИ ТОВАРА, ГДЕ ВСЁ УКАЗЫВАЕТ НА ПЕРЕДАЧУ ТОВАРА.

Так вот я в корне не согласен с потребителем- так как будь любой правильно составленный договор - ПОТРЕБИТЕЛЬ ВСЕ РАВНО БУДЕТ ХОТЕТЬ ВИДЕТЬ ТАК, КАК ЕМУ БУДЕТ ВЫГОДНЕЕ- 3% ВЕДЬ БОЛЬШЕ ЧЕМ 0,5%, ПОЭТОМУ ТОВАР ОНИ НЕ ВИДЯТ, ОНИ ВИДЯТ РАБОТЫ.

ВОТ ВЫРЕЗКИ ТОГО, КАК ПОМОГАЕТ КОМИТЕТ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ САМОМУ ПОТРЕБИТЕЛЮ В ОТСТАИВАНИЕ САМЫХ БОЛЬШИХ ПРОЦЕНТОВ ПРИ НЕУСТОЙКИ:

В соответствии с п. 1 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 1994 года №7 - отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителей, могут возникать из договоров розничной купли-продажи и бытового подряда.

Необходимо определить природу заключенного договора, который, по существу, является договором подряда. Основанием для такого вывода послужило и то, что шкаф не был готов до заключения договора.

Между тем, правильная квалификация договорных отношений имеет существенное значение для настоящего дела; правовые нормы гл. 37 Гражданского кодекса Российской Федерации "Подряд" значительно отличаются от норм, посвященных купле-продаже (гл. 30), в том числе и по вопросам, регламентирующим существенные условия договора.

Согласно ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Согласно пункту 1 статьи 702 ГК РФ по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

Исходя из содержания указанных определений, разграничение договоров купли-продажи и подряда между собой выражается в том, что по договору подряда изготавливается и передается заказчику индивидуально-определенная вещь, а по договору купли-продажи - вещь, приобретенная у третьих лиц или изготовленная продавцом, но не имеющая индивидуальных особенностей (серийная модель).

Из условий договора (п.1.1.) и особенно из Приложения№1 «Спецификация товара» следует, что ответчик обязался изготовить и передать продукцию, определенную индивидуально-определенную вещь по конкретным размерам. При этом изготавливаемый товар не является серийным.

Сам ответчик на собственном сайте ............. позиционирует себя как Производственная компания , которая предлагает услуги в области изготовления всего спектра эксклюзивной (авторской) мебели на заказ. Производственная компания изготавливает мебель.

В соответствии с пунктом 5 статьи 28 Закона РФ "О защите прав потребителей" в случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере 3% цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.

Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.

ПОТСМОТРИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ДАННОЕ ДОКАЗЫВАНИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ПОТРЕБИТЕЛЯ(КОМИТЕТ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ)

Вот доказывание нашего взгляда на то, какой может быть договор:

Согласно п. 1.1. Договора купли-продажи товара №///// от //.////г.(далее Договор), заключенного между ///////////. и ///////////, Продавец обязуется передать Покупателю кухонный гарнитур (далее Товар), оформленный должным образом согласно спецификации Товара(Приложение№1).

Согласно п.2.1. Договора срок передачи Товара продавцом составляет 30 рабочих дней, со дня фактического получения аванса.

В соответствии с пунктом 2 статьи 455 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.

В соответствии с пунктом 3 статьи 455 ГК РФ условие договора купли-продажи о товара считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.

Можно сделать выводы, что Договор, заключенный между ///////// и ////////// является договором купли-продажи товара, а не договором бытового подряда.

Следовательно,Продавец не является виновным в совершении указанного правонарушения.

Дайте пожалуйста свое заключение по поводу спора какой всё же должен быть договор.

Сразу скажу, что в доказывании комитета по защите прав потребителя их гипотезы не увидел ничего правильного, а только перековеркивание и трактование по своему.

Ждем ваших обсужлений.... :bye:

[Freeze 1 789]

Вообще не вижу каких-либо сложностей в оспаривании позиции "потребителя"

Мебель - материальная вещь. Существенным условием, да и собственно предметом договора купли-продажи является передача потребителю (заказчику) именно материальных предметов (мебель, авто, продукты и т.д.) Значит заключая договор купли-продажи с потребителем на изготовление мебели по индивидуальным признакам продавец не нарушает условий договора купли-продажи.

Работа - не материальная вещь. И заключая с потребителем договор на оказание услуги вы должны описывать в договоре именно оказываемые услуги, а именно распил в размер, фанерование кромок, работы по разметке и присадке, работы по сборке, монтажу, а так же конструкторские работы и т.п.

Следует четко понимать, что по договору услуги вы не имеете права продавать предмет, вы продаете только работы по созданию (изготовлению) предмета.

Именно в этом многие делают ошибку.

Отсюда еще вытекает вопрос: а как же тогда прописать материалы, фурнитуру и т.д. используемые при производстве (оказании услуги) мебели?

Это все должно быть оформлено договором-поручением. То есть заказчик поручает вам приобрести необходимые материалы в срок и по установленным ценам.

В случае просрочки при оказании услуги потребитель вправе требовать выплатить неустойку в размере 3% от уже уплаченной им суммы (аванса) и именно от цены оказания услуги, а не от цены полной стоимости изделия.

[kronamebel 9]

Вот в чем дело- у нас договор звучит договор купли-продажи товара, в котором только и говориться о передачи товара, ни слова об изготовлении, тут даже не даеться варианта для оказания услуги- передаеться только единственая вещь -ТОВАР, НЕ РАБОТА!

Так что ребята- мебельщики - будем отстаивать наше право на работу с договором купли-продажи товара..... в суде!!!!

Пожелайте нам удачи- Обязательно напишу по завершению, а пока может что подскажете для пробивного доказательства?

[Freeze 1 789]

а пока может что подскажете для пробивного доказательства?

а что тут подсказывать. Договор есть, подписи, я надеюсь, есть обеих сторон.

Что бы переквалифицировать договор, нужно сначала его признать ничтожным.

На основании чего?

вот отсюда и следует плясать.

[angorbunov 42]

Вообще не вижу каких-либо сложностей в оспаривании позиции "потребителя"

....................

Freeze выложите ваши договора......мы были бы очень признательны...... :rolleyes:

[kronamebel 9]

а что тут подсказывать. Договор есть, подписи, я надеюсь, есть обеих сторон.

Что бы переквалифицировать договор, нужно сначала его признать ничтожным.

На основании чего?

вот отсюда и следует плясать.

Спасибо... будем пробывать

[Ксения Халяпина 0]

у нас в договоре подряда стоит две сумму одна это цена договора, а чуть ниже и и чуть мельче стоимость работ.

при проверке в защите прав потребителей, сотрудники, даже похвалили за смекалку.

Стоимость работ высчитываем примерно 10% от цены договора. у клиентов вопросов тоже не возникало.