Вкладное дно нижней секции

[Megadeth512 1]

Приветствую всех.

Проектирую свою первую кухню, возник вопрос.

Нижние секции (шкафы), вкладное дно (т.е. между боковинами). Подскажите, как более правильно расположить крепеж? Какое расстояние от краев боковин до отверстий под конфирматы и шканты оптимальное? Мне самому больше нравится вариант 2, но беспокоит - не слишком ли большое расстояние до конфирмата - 10 см ?

Вид сбоку:

[serg_n 251]

Для дна достаточно 3-х конфирматов на сторону даже без шкантов.

[nach 67]

Может оффтоп, но если особой нужды нет, сделайте дно накладным.

Это гораздо надежнее. Я видел провалившиеся кухни, сделанные на одних евровинтах.

Очень впечатляет :)

Изменено 24 мая, 2011 пользователем nach

[serg_n 251]

Чтобы нижние кухонные блоки "не проваливались", необходимо устанавливать опоры с "лепестком" под стойку.

[stalker 1 021]

Лучше всётаки накладное. Так как то спокойней.

[serg_n 251]

Оба варианта жизнеспособны.

[olegsmail 8]

Конечно же дно в тумбах должно быть только накладным, в нормальной качественной кухне. Для навесных шкафов, не вопрос, можно вкладное. Во всяком случае, я так и делаю. Стараюсь при изготовлении любого изделия применять только накладное дно, даже в элементарных тумбочках. А если ответить на заданый вопрос, то сколько не поставите - будет держаться, главное не меньше 3 конфирматов, в зависимости от глубины тумбы (интервал 150 - 200мм), и предпологаемого веса сберигаемого в этой тумбе. УДАЧИ!

[serg_n 251]

На самом деле,если обратить внимание на мебельные изделия наших немецких и итальянских коллег,можно заметить, что они используют в основном внутреннее дно(конечно только при грамотном использовании соответствующей фурнитуры).

[dell 2]

+100, большенство итальянских и немецих кухонь идут именно с вкладным дном. да и наши гранды-кухоньщики тоже делают вкладное, поэтому и я ровняюсь на них, так как работал в крупных московских фирмах ни один год. естественно использовать опороы Volpato, показанные выше.

[nach 67]

+100, большенство итальянских и немецих кухонь идут именно с вкладным дном. да и наши гранды-кухоньщики тоже делают вкладное, поэтому и я ровняюсь на них, так как работал в крупных московских фирмах ни один год. естественно использовать опороы Volpato, показанные выше.

Да все так, только с правильным крепежом (не один конфирмат).

К тому же по технологии это удобнее,

когда длина детали одинаковая, для нижних и верхних боксов.

И сделано это в основном по этим соображениям.

ПС Что порой творят клиенты с изделиями, не увидишь - не поверишь.

Я писал уже, все классно, ноги, шканты и т.д.

Но с каменной столешницей, загруженными ящиками, еще некоторые

могут залезть на столешницу иногда, какой нить дядя 100 -120 кг.

И быть уверенным, что присадка рабочими сделана правильно, и вся фурнитура стоит,

и на монтаже ничего не намудрили с ногами.

Дальше остается верить в эту технологию. И испытывать на прочность материал.

По мне, проще исключить на входе эту лотерею.

Если у вас конечно не фабрика или поток.

[day177 83]

никогда я не пойму слепого передирания технологий - пивовары и макаронники так делают из соображений упрощения производства. Для единичных экземпляров намного надежнее накладное дно

[Posix86749 9]

Относительно топик-стартера вообще не вижу смысла делать вклданое дно. Зачем мудритьс фурнитурой, что-то изобретать, когда можно легко и не принужденно сделать накладное и жить спокойно и не беспокоится что именно "вот этот лишний килограмм" убъет тумбу :)

[Megadeth512 1]

Ребят, вопрос больше про расстояние до конфирмата. Я заказываю присадку на фабрике, а накладное дно требует присадки в двух плоскостях - не уверен что они это сделают нормально.

[day177 83]

накладное дно требует присадки в двух плоскостях

мне всегда казалось что в 84 плоскостях

Я заказываю присадку на фабрике

тогда вообще не вижу проблемы....

[serg_n 251]

Ребят, вопрос больше про расстояние до конфирмата. Я заказываю присадку на фабрике, а накладное дно требует присадки в двух плоскостях - не уверен что они это сделают нормально.

Согласно "Системе 32", первое отверстие должно быть на расстоянии 37мм от лицевого торца, остальные отверстия через расстояния кратные 32мм.

На фабрике сделают так, как Вы укажите на своих чертежах.

[Megadeth512 1]

37 мм отступа не догма, главное что бы сетка была 32 мм. Кстати - нормально ли будет конфирмат в 37 мм от края вкручивать?

[serg_n 251]

37 мм отступа не догма, главное что бы сетка была 32 мм. Кстати - нормально ли будет конфирмат в 37 мм от края вкручивать?

Обратите внимание, что у большинства фурнитуры первое отверстие для крепления находится именно на расстоянии 37мм от торца боковины.

Например, направляющие для ящиков (накладные фасады), ответные планки петель и др.

Существует еще "Система 25мм", но у нас она не распространилась, т.к. присадочное оборудование в основном 32мм.

[Aleksij 693]

Похоже какой-то " архитектор мендисабаль" воспользовался "советами" по крепежу вкладного дна - http://forum.sdelaimebel.ru/topic/19720-skolko-dolzhen-vyderzhivat-stol/#entry188061

[strdt 116]

Вкладное дно имхо от лукавого :)

[СлавянСлавяныч 7 323]

А вот эта штуковина тогда от кого? http://www.furnitarium.ru/catalog/2882/115052.html Это когда тяжелая колонка с техникой собрана на два еврика по боковине и ножки не в нахлест прикручены, тогда спокойно спать не получится. Все от незнания вопроса или банальной лени. А если пускать на дно (особенно для колонки) 3 шканта и 2 еврика, или 5 шкантов для склейки (итальяшки ставят шесть) на одну сторону, тогда и вкладное дно становится надежным элементом мебели. Да и накладное отлично, только есть одно НО - нелицеприятный внешний вид крайних видимых секций. А если еще и присверлены криво, то без зазоров модули стянуть получится не без помощи матюков в адрес присверливавшего.

[Aleksij 693]

А вот эта штуковина тогда от кого? http://www.furnitari...882/115052.html Это когда тяжелая колонка с техникой собрана на два еврика по боковине и ножки не в нахлест прикручены, тогда спокойно спать не получится. Все от незнания вопроса или банальной лени.

Да эта вентиляционная база. На неё отлично ставится, например, холодильник-встройка.

 

Причём в этом случае обычно уже действительно всё равно - будет дно (т.е. эта база) вкладной или накладной - нагрузка на короб будет в этом случае незначительной - две боковины и топ, а фасад и тот через дверь холодильника свой вес передает на опоры базы.

Конструктор, используя именно эту фурнитурину, это по идее должен учитывать... да только вот не все об этом вспоминают вовремя...

 

В любом случае при использование вкладного дна необходимо учитывать нагрузку на крепёж. Хоть весь торец 16мм (да и 22мм) ДСПшного дна утыкай шкантами и конфирматами, 4мм (или 8мм) ДСПшный остаток от сверления под шкант никак не выдержит серьёзной нагрузки от полок, столешниц и всего, что на них наложить могут... С результатом такого волюнтаризьма некоторые заказчики ознакомились на практике...

А вот упомянутая пластиковая база в этом случае выдержит несомненно бОльшую нагрузку от боковин, чем ДСПха...

Изменено 18 мая, 2013 пользователем Aleksij

[Дмитрий Лоскутников 248]

А вот эта штуковина тогда от кого? http://www.furnitarium.ru/catalog/2882/115052.html

Это же для холодильника. Видимо предполагается, что наверх уже никто не полезет и прыгать на крыше не будет.

[MasterRoma 3 640]

В любом случае при использование вкладного дна необходимо учитывать нагрузку на крепёж. Хоть весь торец 16мм (да и 22мм) ДСПшного дна утыкай шкантами и конфирматами, 4мм (или 8мм) ДСПшный остаток от сверления под шкант никак не выдержит серьёзной нагрузки от полок, столешниц и всего, что на них наложить могут..

Всё верно говорите,но,видимо, не обратили внимание на это

 

 Это когда тяжелая колонка с техникой собрана на два еврика по боковине и ножки не в нахлест прикручены, тогда спокойно спать не получится.

Если ножки стоят правильно и подпирают боковины,то основная нагрузка с крепежа снимается.Приведённый вами пример

 

С результатом такого волюнтаризьма некоторые заказчики ознакомились на практике...

некорректен, поскольку при таком расположение опор дно просто обязано было  проломиться рано или поздно.

Понятно, что с точки зрения физики накладное дно надёжнее вкладного.Но у такого решения есть свои общеизвестные технологические и эстетические недостатки.Не будь их,споры на эту тему не возникали бы с такой частотой. Эта война "остроконечников" и "тупоконечников" не утихает .

В конечном счёте каждый выбирает сам  наиболее приемлемый и удобный  для себя конструктив. Я во всех кухонных корпусах,кроме высоких сильно нагруженных колонн, дно делаю вкладное и не было ни единого случая его пролома.Но, если кто-то считает нужным делать его накладным, ничего плохого в этом не вижу.Оба варианта приемлемы и у каждого есть свои достоинства и недостатки.

[mrush 36]

если отойти от спора что лучше (технологичнее, эстетичнее и тд.) Лет 8 назад были у меня кухни с вкладным дном, корпус клееный, так вот, прочность склейки была такова, что при большой нагрузке ломалось не место соединения, а сама плита. Плита 18 мм. Сам такого добиться не смог. Максимум что получилось по прочности - 2 комфирмата и 4 шканта на клей при глубине корпуса 560 мм. Сам сторонник вкладных фасадов на кухонной мебели только по причине эстетики и технологичности распила.

[M-r X 50]

 Мне представляется так. Вкладное дно было изначально. Клей, шкант,геометрия. Потом Hafele  придумала мебельную стяжку-конфирмат. И уже после этого появилась ересь-накладное дно.