Как мы делаем каркасы.

[Raman 2]

Хотелось бы поделиться опытом сборки и разработки каркасов для мягкой мебели .

В разных городах разные материалы, где то нехватка , где то свои особенности, а

мебель то делаем для ЛЮДЕЙ ! Все ухитряются как то .

НО!!! Выкладывать например свои разработки и опыт просто так , нет никакого желания. Чтобы каждый набравший в Яндексе текст "каркас для мягкой мебели+чертёж" увидел весь опыт и чертежи разработчиков многих городов... :dash:

Как быть , уважаемые вебмастера портала?

[plotnik 976]

Ну увидеть-то он вряд ли увидит, для этого ему зарегистрироваться на форуме надо.

Ну а если не хочется делиться - то зачем эту тему поднимать? Как говорится, чертежи готовой мебели в стиле Людовиков всяких в Интернете на Woodtools есть, а вот мебелью такой всё не завалено - там работы полно и соединения в отличие от большинства современной нашей мягкой мебели - пазо-шиповые, ласточкин хвост и т.д. с точностью до долей миллиметра, и профиль задан вдоль и поперёк.

А мягкая мебель из недорогих - сколотили степлером или гвоздями дсп или сырую сосну-елку, как попало, с допусками в сантиметры, обили дешевой тканью, флокатором бабахнули и быстрее на рынок, главный секрет - пардон, лоха найти. К сожалению, и дорогая мебель иногда не лучшего качества (лично мне кажется, что диван за 60-80 тыр. на гвоздях и со скрипом - это издевательство над клиентом и неуважение к себе как к производителю).

[day177 83]

plotnik все правильно говорите. Есть такая поговорка: без лоха и жизнь плоха.

Raman - я что-то вас не понял, так вы хотите делиться или не хотите?

[111dali 1 424]

Выкладывать например свои разработки и опыт просто так , нет никакого желания.

конструкторов м/м общается на форуме максимум 10 человек- пишите и высылайте чертежи им в "личку", причем там можно отослать сообщения нескольким "приглашенным" сразу, они соответственно могут отослать свой ответ этим же, получается конференция. 10 человек, но конкретно занимающимся мягкой мебелью, готовые поделится своими разработками, это очень много информации поступающей, и немного распыления своей. И волки сыты, и овцы целы. имхо.

Raman - я что-то вас не понял, так вы хотите делиться или не хотите?

Хочет, но в обмен на равноценную информацию.

[страйк 1 173]

Про каркасы

возникла проблема с переходом на змейки :шиповка иногда разваливается,

плохая склейка,

брус некачественный,

хочу предложить перейти с шиповки 2-1 на шиповку 2х2

Если кто нибудь сталкивался проконсультируйте плиз

сейчас делаем так

брус 50х40 рейка 40х20

[OXOTHuK.SKY 56]

У нас брусы 35 х 60 и фанерки 10 мм, одновременно для усиления =) и выравнивания высоты с накладными планками. Иногда кажется перебор

[страйк 1 173]

проблема в том что рамка крепится на боковины каркаса болтами

и висит в воздухе

и вот на уголке и разваливается

пока ставим по переду фанеру 4 мм, а как у других??

[111dali 1 424]

пока ставим по переду фанеру 4 мм, а как у других??

То же- фанера 10мм.

[страйк 1 173]

ломается не брус а шип

[111dali 1 424]

ломается не брус а шип

Я понял, у меня на одной модели такое же было- шиповое соединение выступало вперед от опоры, в результате получается что элемент держиться на 1/3 толщины бруса (нижняя часть шипа), вот и пришлось усиливать; шип сделать в "полдерева" (соответственно стало держаться на 1/2 сечения бруса), клей в шип, пробить скобой 38, загнуть концы скобы, наложить фанеру 10мм и еще пробить весь шип через фанеру.

Кстати, фреза применяющаяся для сращивания бруса, так называемый "мышиный зуб" не решит ли твою проблему?- там площадь склеивания получается очень большой.

[Raman 2]

Я вот от рам вообще отказался, несущая сидушки это фанера 15мм, и закрывать с другой стороны не надо, допустимо чтобы фанера была видна.

Рамы оставил только на диванах книжках, хотя задумываюсь поставить на Еврокнижках, так как ДСП на шагающем механизме очень тяжело.. но рамы , поверьте даже в Петербурге , дешёвые и приемлемые тяжело найти. Все "деревянные" поставщики хотят ОБЪЁМА, а где его сейчас взять?

Изменено 28 мая, 2011 пользователем Raman

[страйк 1 173]

единственная фотография в Яндексе по запросу "мышиный зуб"

показанная руководству привела его(руководство ) в легкий шок

может я чего то не то нашел --- 111dali помогай!!

Raman насчет фанеры вопрос глухой ЭКОНОМИЯ а потом мне нужна рамка для установки змеек

[111dali 1 424]

показанная руководству привела его(руководство ) в легкий шок

может я чего то не то нашел --- 111dali помогай!!

Оно.

А что в шок приводит? ты посмотри площадь склеивания какая! а суммарная толщина всех зубьев может быть чуть-чуть менее 1/2 толщины бруса!

Ты же сам хочешь перейти на шип 2х2, а это всего лишь увеличение площади склеивания при выравнивании суммарной толщины шипов, а здесь шип 10х10 :) да еще и клиновая форма каждого шипа!

Влил клей, соединил, киянкой сплотил и 2 раза скобой 38мм наперекрёст с торцов- "мёртво", по высыхании клея.

[страйк 1 173]

мы шиповку делаем ФСШ-1а с кареткой под 90 градусов

а для этой шиповки надо всю оснастку менять

я обьяснял начальнику производства (он на выставке был ты видел) но большая фирма большая инертность буду дальше работать над своим красноречием

Спасибо за хорошую идею про "мышиный зуб"!!!!!

[plotnik 976]

мы шиповку делаем ФСШ-1а с кареткой под 90 градусов

а для этой шиповки надо всю оснастку менять

...

А вы и делайте ее на 90 градусов. Один шип в торец, другой в бок. На всякий еще можно уголочком металлическим усилить. Уголочек - для стяжки склейки и доп.элемент, а как клей на шипах схватится - ломать замучаетесь, если клей хороший.

[страйк 1 173]

так что ли

и насчет хорошего клея ПВА пойдет??

[Прототипист 694]

не усложняйте себе жизнь "мышиным зубом" (правильное техназвание - микрошип).

Проблема ломки ( рассматриваю самое верхнее фото) в том, что изначально неправильно расположен блок.

Как только положишь блок НА фанерный боковой профиль так сразу все проблемы исчезнут.

Но это для блока сидения кресла. для дивана (а блок там длиннее) передний брус должен быть шире. Я ставлю 95х40, прогиб от змейки минимальный, поломок НИ ОДНОЙ за всё время

[levon 95]

прототипист прав чем длиннее растояние тем сильнее нагрузка и мощнее должен быть брус. я ставлю 60х45 + пилю планку шириной 45 из фанеры 15 и на клей её 38 скабой.

на счёт шипов,была у меня тоже такая проблема шип ломался, тут я подумал если он ломается значит он должен быть из чего-то помощнее, на дорогие модели я делаю так: если брус 45х45 то шип делаю на половину бруса 22мм, а шип сам из фанеры 15 и кроя заовалены фрезером, если брус больше то и шип больше меняется его ширина,а толщина нет, он из 15фан.задолбливаюсь в оба бруса, в торец на 7см в глубину, а брус каторый поперёк насквозь, только чтоб шип плотно заходил в натяг, на клей его задавливаю струбцинами потом 8 шкантами буковыми на клей , а не скобами 38. не одной поломки не было. а шип, напилил реек из 15 фан. прогнал на фрезере потом только торцуй какую нужно длину.

Изменено 3 июня, 2011 пользователем levon

[Прототипист 694]

:) никаких струбцин и шкантов

клейберит 303 + 35мм скоба по две с каждой стороны крест-накрест.

Иногда, когда не хватает длины пружины-змейки ставлю внутрь один брусок 40х20. чтоб было куда пристреливать ленту крепежную под змейку

[levon 95]

именно этим клеем и пользуюсь, уже давно лет 7. клей конечно конкретный:good:. ну делаю я такие соединения как описал выше только на модели которые стоят выше 70000, потому что хлопот много с ними. а в остальном как прототипист описал, стандартное соединение.

[walera 1 322]

Я правильно понял, что один брусок с клеем приставляется торцом к другому бруску и скобы забиваются по диагонали, с наклоном 45 градусов, входя в один брусок и немного не выходя из другого?

[sumerskj 12]

Про каркасы

возникла проблема с переходом на змейки :шиповка иногда разваливается,

плохая склейка,

брус некачественный,

хочу предложить перейти с шиповки 2-1 на шиповку 2х2

Если кто нибудь сталкивался проконсультируйте плиз

сейчас делаем так

брус 50х40 рейка 40х20

брус 30\60, шкант 50\10, и все это дело хорошо проклеить, думаю держаться будет крепко

Изменено 10 июня, 2011 пользователем sumerskj

[levon 95]

попробуйте сделать так, но в место шкантов используйте 38 скобу ,а шканты лучше когда брус 45х45 и т.д. обязательно всё на клей

[Прототипист 694]

walera

я делаю стандартный шип-паз + скоба.

Соединять бруски вашим способом допускаю только для перемычек, устраняющих прогибы фанеры (двп и прочая) в середине конструкции, эта же фанера и не дает вылететь бруску (соединения обязательно с клеем). Силовые соединения так делать нельзя.

[levon 95]

делал так уже много раз,жалоб от клиентов не было не разу. на счёт фанеры вы правы,когда сверху ложится фанера то особо заморачиваться не стоит. А вот когда её нет как на фото выше со змейкой. то лучше сделать хорошо,а то потом ещё больше мороки будет переделывать когда сломается.