форматник ss 3000 или tema 3200

[maximys05 0]

Доброго времени суток всем! Помогите определиться с выбором форматника. Варианты: ss 3000 (Тайвань) - 190 тыс или tema 3200 (SAS, италия)260 тыс. Небольшой цех по производству корпусной мебели. И еще вопрос: станки продаются без пил?

[Гость]

Доброго времени суток всем! Помогите определиться с выбором форматника. Варианты: ss 3000 (Тайвань) - 190 тыс или tema 3200 (SAS, италия)260 тыс. Небольшой цех по производству корпусной мебели. И еще вопрос: станки продаются без пил?

Я думаю Вы и сами уже все решили, ответ очевиден. " tema 3200 (SAS, италия)260 тыс". Это конечно в том случае есть ли есть на это средства. Но итальянцы всегда рулили. А как на счетэтого? По моему не плохой вариант. С уважением Владимир.

[maximys05 0]

Я думаю Вы и сами уже все решили, ответ очевиден. " tema 3200 (SAS, италия)260 тыс". Это конечно в том случае есть ли есть на это средства. Но итальянцы всегда рулили. А как на счетэтого? По моему не плохой вариант. С уважением Владимир.

Спасибо, Владимир. Вопрос в том, стоит ли 70 тыс. переплачивать за итальянца?

[Гость]

Спасибо, Владимир. Вопрос в том, стоит ли 70 тыс. переплачивать за итальянца?

Это зависит от того, на сколько серьезно решили заняться мебелью.

[велл 24]

А стоит ли переплачивать за китайца если можно взять ..... даже не знаю что написать так как хуже китайцев по моему ни кто не делает.

[gbkf 236]

Доброго времени суток всем! Помогите определиться с выбором форматника. Варианты: ss 3000 (Тайвань) - 190 тыс или tema 3200 (SAS, италия)260 тыс. Небольшой цех по производству корпусной мебели. И еще вопрос: станки продаются без пил?

Привет. По моему опыту ТЕМА 3200 вообще не вариант, слишком много косяков вылазеет в процессе работы( каретка, подрезка) непродуманная конструкция. Так для раздумья, большенство итальянцев делается в китае только лепят свои ярлыки и вперед! Заводской китаец не чуть не хуже, много раз убеждался в этом.

[maximys05 0]

Всем спасибо за ответы. Решил взять китайца. возможно, позже напишу отзыв.

[Цветков Александр 487]

Привет. По моему опыту ТЕМА 3200 вообще не вариант, слишком много косяков вылазеет в процессе работы( каретка, подрезка) непродуманная конструкция. Так для раздумья, большенство итальянцев делается в китае только лепят свои ярлыки и вперед! Заводской китаец не чуть не хуже, много раз убеждался в этом.

Ивиняюсь, а Вы вообще в теме про Тему, "не продуманная каретка, подрезка". Станки компании Lazzari (тема 3200) очень крепкие середняки, станки надежны, точны, не прихотливы, жувут долго, и имеют достаточно высокую остаточную стоимость. Это я Вам заявляю как абсолютно знающий эти станки человек, я занимаюсь конкурентными машинами SCM.

Если Вы занимаетесь китайцами, не надо пожалуйста вот так явно расхваливать свое "гов..ще", к чему есть ярчайшие примеры. Назовите хоть одного человека кто-бы остался не доволен ТЕМОЙ

[SargosL 39]

Всем спасибо за ответы. Решил взять китайца. возможно, позже напишу отзыв.

Так и не понятно какой станок вы называете китайцем? Тайваньский High Point или итальянский lazary TEMA 3200, хорошо знаком и с тем и с другим. Lazary сейчас не существует,завод накрыло во время кризиса. а где рождаются SAC TEMA 3200, трудно сказать, скорее всего действительно в Китае. Старая тема lazari (итальянская)и High Point SS-3000a была на одинаковом уровне цены и качества и оба станка хорошо себя показали.

Многие считают почему что Тайвань и Китай как одну страну... Господа у них разное правительство и даже валюта разная валюта, в Китае юань в Тайване доллар, совершенно разный уровень производства.

[maximys05 0]

Спасибо за информацию. Взял High Point SS-3000, сегодня только установили, посмотрим как себя покажет.

[Андрей Х. 0]

Как показывает себя станок?

[Hippocampus 6]

Да-да-да, уважаемый, maximys05! Очень бы хотелось узнать Ваши первые впечатления о станке. Мы сейчас тоже присматриваемся к форматникам и пока остановились на High Pointе.

[Hippocampus 6]

maximys05 молчит (наверное станок хорош и нельзя оторваться от работы :lol: ), тогда я немного скажу: вчера установили свой HighPoint STS 3200, быстро, удобно, безо всяких заморочек. Впечатления хорошие (если не считать радости от нового оборудования), станок без лишних наворотов. Порадовали регулируемые ножки - выставили по уровню на раз. В общем, пока радует! Постараюсь полностью не погружаться в работу и почаще оставлять комментарии.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем Hippocampus

[Андрей Х. 0]

Привет всем! Тоже заказал Пойнт сс 3000! Вот жду! Выбор был между ним и китайцем Альтера 32 ВА. Остановился всетаки на тайваньце! Хотя он гораздо легче!

[Hippocampus 6]

Ну вот и прошло всего 9 дней, а восторгу нет предела! Станок просто чудо! Размеры, углы - всё чётко. Поставили пилы Freud и основную и подрезную - рез чистейший, а о ступеньке даже намёка нет. Ход каретки лёгкий, удобный стопор. М.б. корифеи мебельного искусства и пожурят немного за тайвань и посоветуют в сотый раз немца, но нашего "зелёного" уже не променяю ни на какого арийца!

[Aleks75 2]

Доброго времени суток дорогие друзья!

хотел бы внести не много разьяснений по поводу форматок и их надёжности. SS-3000, Альтера 32 ВА,HighPoint STS 3200 Tema 3000/3200 и другие, филдер-700, Hamer, SCM и другие.

На самом деле у всех этих форматок есть свои большие минусы и плюсы.Так вот из всех названых в Европе производят на сегодняшний день только филдер и то только дорогие модели начиная от "формат 4 каппа 550" и далее. Также на сегодняшний момент производят в Европе альтендорф также только дорогие модели, которые стоят у нас не менее 600000 руб. Всё остальное, полностью или частично производят в Китае!!! Вы гляньте новости, там уже давно никто ничего толком не производит. Даже инструмент, который вам всем досих пор впаривают как итальянский или ещё какой нибудь. Станки,Те же филато - которые вам суют как Италию.

Так вот, суть очень проста. То что существует на рынке из форматок в ценовой категории от 200 до 270 т.р. на 80% устаревшие технологии изготовления кареток и пильных узлов. И почти все они произведены в Китае. Поэтому в этом промежутке, что бы вам не говорили - ещё раз повторюсь сделано в Китае.

Какие же новые технологии вы спросите, да простые. Так называемая технология "Альтендорф". В чём она заключается: это специальный профиль каретки(он бывает разный и только 2 вида настоящего Альтендорфа)остальные только похожи на альтендорф, сам механизм движения-перемещения каретки(роликовый, с внутреней кареткой, с нижними роликами поддержки) и пильным узлом(в чём разница между пильным узлом Альтендорфа и обычной форматки обьясню если будет реальная заинтерисованость в покупке станка).Кстати Филдер за роликовый форматки выдаёт совсем другой механизм(впринципе его можно с натяжкой назвать роликовым, но с натяжкой, суть в том что там новая модель сепараторных подшипников) которых хватает при жёстких условиях работы и наших "спецах" которые на них работают ну максимум на 2 года!

На данный момент в России есть только 2 модели форматок от Китайских производителей причём отличного качества и все модели настоящего "Альтендорфа".

Если есть желающие приобрести такие форматки, которые работают безотказно уже более 7 лет на территории России, у которых простые настройки, выдерживают высокие нагрузки и условия работы. Обращайтесь, напишу подробно, с фото и т.п.

[Freeze 1 789]

Еще один сказочник.

[Андрей Х. 0]

Привет всем! Пришел мой Хай Поинт SS3000, но там инструкция на английском, А я в языках не силен..)) Может у кого есть на русском?

[Прогрессор 288]

Привет всем! Пришел мой Хай Поинт SS3000, но там инструкция на английском, А я в языках не силен..)) Может у кого есть на русском?

Отсканируй и в переводчик.Какая проблема.Правда перевод не изящный,но все понятно.

[Hippocampus 6]

Привет всем! Пришел мой Хай Поинт SS3000, но там инструкция на английском, А я в языках не силен..)) Может у кого есть на русском?

Посмотри здесь

Хотя у нас инструкция была и на английском, и дали распечатку на русском, но толку ни от одной, ни от другой! Сами всё собрали-настроили - работает шикарно!

[Цветков Александр 487]

Доброго времени суток дорогие друзья!

хотел бы внести не много разьяснений по поводу форматок и их надёжности. SS-3000, Альтера 32 ВА,HighPoint STS 3200 Tema 3000/3200 и другие, филдер-700, Hamer, SCM и другие.

На самом деле у всех этих форматок есть свои большие минусы и плюсы.Так вот из всех названых в Европе производят на сегодняшний день только филдер и то только дорогие модели начиная от "формат 4 каппа 550" и далее. Также на сегодняшний момент производят в Европе альтендорф также только дорогие модели, которые стоят у нас не менее 600000 руб. Всё остальное, полностью или частично производят в Китае!!! Вы гляньте новости, там уже давно никто ничего толком не производит. Даже инструмент, который вам всем досих пор впаривают как итальянский или ещё какой нибудь. Станки,Те же филато - которые вам суют как Италию.

Так вот, суть очень проста. То что существует на рынке из форматок в ценовой категории от 200 до 270 т.р. на 80% устаревшие технологии изготовления кареток и пильных узлов. И почти все они произведены в Китае. Поэтому в этом промежутке, что бы вам не говорили - ещё раз повторюсь сделано в Китае.

Какие же новые технологии вы спросите, да простые. Так называемая технология "Альтендорф". В чём она заключается: это специальный профиль каретки(он бывает разный и только 2 вида настоящего Альтендорфа)остальные только похожи на альтендорф, сам механизм движения-перемещения каретки(роликовый, с внутреней кареткой, с нижними роликами поддержки) и пильным узлом(в чём разница между пильным узлом Альтендорфа и обычной форматки обьясню если будет реальная заинтерисованость в покупке станка).Кстати Филдер за роликовый форматки выдаёт совсем другой механизм(впринципе его можно с натяжкой назвать роликовым, но с натяжкой, суть в том что там новая модель сепараторных подшипников) которых хватает при жёстких условиях работы и наших "спецах" которые на них работают ну максимум на 2 года!

На данный момент в России есть только 2 модели форматок от Китайских производителей причём отличного качества и все модели настоящего "Альтендорфа".

Если есть желающие приобрести такие форматки, которые работают безотказно уже более 7 лет на территории России, у которых простые настройки, выдерживают высокие нагрузки и условия работы. Обращайтесь, напишу подробно, с фото и т.п.

а Вы готовы ответить за слова?

а вы на каких-нибудь заводах бывали?

а сколько лет вы в бизнесе продажи оборудования?

а вы точно уверены что вы правильно описали устройство и принцип работы станка ALTENDORF?

лично я далеко не уверен в ваших познаниях. Молодой человек, то что вы написали ПОЛНАЯ ЧУШЬ И ГАЛИМАТЬЯ в которой прослеживается только желание продвинуть какой-то свой продукт и называется все это ВПАРИВАНИЕ, поверьте здесь достаточно много умных и знающих людей умеющих разбираться и в оборудовании и людях которые его предлагают

Изменено 5 января, 2012 пользователем svik-spb

[Андрей Х. 0]

спасибо Hippocampus за ссылку, но мне выслали инструкция с фирмы где брал станок). Станок полностью оправдывает ожидания, сделан качественно, пилит без сколов, Собирали тоже все сами, в инструкции многого нет...Единственное в чем у нас проблема так это при длинном распиле размер уходит на 2-3 мм, короткие детали вроде в размер выходят.. Не можем добиться точности настройки...

[Hippocampus 6]

...проблема ... при длинном распиле размер уходит на 2-3 мм, короткие детали вроде в размер выходят.. Не можем добиться точности настройки...

Была такая же фигня, по длине детали размер уменьшался на 2мм. Настроили так: взяли кусок дсп примерно 1м х 1м, выставили на поперечной линейке размер чуть меньше, первый рез просто торцанули дсп, поворачивая против часовой стрелки три раза отрезали по выставленному размеру; измерили диагонали и все стороны квадрата; при отклонениях поперечную линейку чуток подали на себя (отпустив зажимы снизу и немного вывернув болт, в который упирается поперечная линейка). Потом ещё разок прогнали квадрат дсп - измерили диагонали и стороны. Потом с помощью этого же куска дсп настроили параллельную линейку и параллельный упор относительно пилы. Сейчас пилим длинные детали вообще без отклонений от углов и размеров.

[Sereja_11 45]

То что уходит размер это линейка стоит не под 90 гр, тоже мучались не один день, пока не нашел инструкцию, по ней и настроили.

Дело это реально тонкое штангелем меряли и на десятки двигали линейку чтоб все четко было.

Инструкцию приложил, тему эту не смог найти, но автору большой респект за нее, распечатали и к станку положили.

настройка форматника.doc

[SargosL 39]

Sereja_11 спасибо за инструкцию по настройке форматки, отлично написано. Обычно на новом станке достаточно отрегулировать фронтальную и боковую линейку,а вот лезть настраивать каретку нужно только в крайнем случае, у всех нормальных производителей она идет отрегулирована с завода, и поэтому на станках которые продаются со снятой кареткой, каретка и станок должны обязательно иметь один серийный номер. Кстати положение рабочего чугунного стола тоже регулируется на заводе, знаю случай когда его сняли, что бы станок легче было затаскивать в цех, :dash: а его как и каретку регулировать довольно сложно :wacko: .Отсюда мораль, не все нужно регулировать, что регулируется :drinks:)))