Как возродить предприятие?Нужны дельные советы!

[Спартак 393]

Кузницами кадров обычно становятся крупные компании, в которых есть профессиональный менеджмент.

Вы уверены что вы собираетесь идти в гости, а не устраивать кабинет психотерапии на дому?

Сколько у вас человек максимально в подчинении было?

На статус кузницы кадров для конкурентов размер фирмы абсолютно не влияет. Все зависит только от управления. Именно от управления зависит атмосфера на предприятий. Смею утверждать,что хорошей атмосферой можно успешно компенсировать небольшую зарплату. И наоборот,дурацкое отношение к людям не удержит их даже при хорошей зарплате.

Про кабинет это ты к чему? Я совершенно ясно свою мысль выразил. Лечить никого не собираюсь,мне просто хочется больше знать про человека,которому приходится доверять различные задачи.

Максимально в моем подчинении было всего пять человек. Я работал в шахте,на погашении. Частный участок,два бывших шахтных начальника взяли подряд на погашение,в нашу задачу входило демонтировать стальные арки,которые удерживают свод от обрушения,и которые стоят неплохих денег. Замечу,что это самая опасная шахтная профессия,и одна из самых тяжелых физически. Рабочий день в шахте длится шесть часов. В нашем случае добираться под землей до старой выработки,которая погашалась,приходилось четыре километра,и чтоб тратить меньше времени на дорогу,мы спарили смены до 12 часов и две бригады работали так через день. Так вот я работал в успешной,слаженной достаточно бригаде. Вторая бригада была в состоянии делать может только половину нашего результата. И вот руководство заметило меня,и поставило туда бригадиром. Ровно через неделю моя новая бригада стала делать больше,чем старая. Все до единого работника моей бригады бухали как кони. Начальство вечно устраивало истерики по этому поводу,но ситуация не менялась абсолютно. Я решил не бороться,а исходить из того,что имею. Очень твердо дал понять,что на работе,как это обычно делалось-никто бухать не будет. Но при этом потребовал,чтоб на работу все приходили обязательно "подлечившись". Хотя при том труде и температуре любое похмелье проходило ровно через час,но все же. Вечером,поднявшись "на гора",пить не запрещал,даже денег занимал,на каждой шахте прямо в бане всегда продается самогон,любят горняки это дело))). И кстати,самый последний бухарь физически был вдвое крепче любого обычного непьющего человека.

Значит,я с первых минут изменил алгоритм добычи этих арок. В старой бригаде бригадир был настолько заносчив,что не хотел меня слушать,делалось все бестолково,много усилий и времени распылялось,здесь же моя схема сразу себя показала. Но одной удачной схемы мало,были еще и люди,которые не очень-то и хотели серьезно трудиться. Не буду все описывать,но мне удалось побудить их работать много и эффективно. Мне удалось легко разобраться с хроническими прогулами. Никаких криков,угроз или штрафов. Я серьезно,в корне изменил схему оплаты труда,и устроил все так,что прогуливать стало не только невыгодно,но даже и обидно! Это долго объяснять,но чисто мозгами,мотивацией,собственным примером мне удалось из нескольких алкашей сделать крепкую и успешную бригаду за очень короткий срок,и это в очень серьезных условиях,я без крови ни одной смены не закончил,это мелочи в общем,но серьезных травм у моих людей никогда не было. Еще добавлю,что я был младше любого из подчиненных лет на десять-пятнадцать,у них подземного стажа у каждого по десять-двадцать лет против моего года с небольшим,и еще скажу,что когда я ушел с этой работы,ребята встречали меня порой в городе и звали вернуться назад руководить. Я не был ни тираном,ни крикливым придурком,все подчинялось только одному-заработать больше денег,и людям это нравилось.

В случае с мебелью у меня максимум двое были в подчинении,но уверяю,дело не в количестве,а в подходе. Если много людей в подчинении,нужно находить ключевых и активно с ними работать,побуждая их так же работать уже со своими подчиненными. Порядок можно навести в любом коллективе,но только это нужно серьезно трудиться и конечно же это нужно уметь. Подозреваю,что многие руководители так загружены работой,что у них ни сил,ни времени на работу с людьми не остается. В таком случае стоит научиться доверять свою работу другим(что непросто весьма,по себе знаю),чтоб оставалось время серьезно заниматься организационными вопросами.

[Макаров 166]

Интересный парадокс; подчиненным кажется что руководитель тупой, а руководитель склонен считать, что большинство его подчиненных ленивые наглецы. Попробуем разобраться.

Начнем с того, что люди нуждаются в работе и ищут эту самую работу, и когда они куда либо устраиваются, то тем самым соглашаются с теми правилами которые существуют на том или ином предприятии.

Далее. В армии, например, все четко и понятно. В армии существует главное правило - приказы начальства не обсуждаются. Все слышали про тактику и стратегию, но не многие понимают что это такое.

Тактика. Вы командир роты. На Вас надвигается танковый корпус. Вы понимаете, что возможен окончательный пипец, он у Вас перед носом. Ваши действия? Можно биться до последнего и стать героем, можно завернуть оглобли и в рассыпную, можно метаться по окопам и орать - наш комбат бандерлог- бросил нас на смерть, сам в штабе спиртягу глушит и медсестер трахает, а мы тут подыхай, а нам тожа на Виллисе охота по кабакам (короче повышает боевой дух бойцов). Последний вариант нередко можно наблюдать в жизни и вот это человеческое скотство довольно часто именно за доблесть и принимают.

Стратегия. Вы комбат. У Вас в подчинении десяток таких рот. Перед Вами карта местности, план операции. Вы каждой роте определили задачу. Теперь представьте, что будет если каждый командир роты или рядовой начнут на свой лад трактовать Ваши приказы. Представили? Вот так и гибнут батальоны. Так что это еще вопрос кто тупой. Конфуций говорил, что благородный муж занимается делами своего уровня. А в жизни часто бывает, что человек едва научившийся устанавливать метабокс уже готов оспаривать решения руководства. Не лучше ли думать о том как освоить установку тандембокса?

И еще. Я как руководитель не обязан каждому подчиненному утирать сопли, мирить его с женой и думать какую он себе машину должен купить. Мы не для того собрались. То же могу сказать и о перевоспитании. Все давным давно сказано в нагорной проповеди и к этому мне добавить нечего. И если подчиненный не хочет выполнять установленные правила, то на первый раз его неплохо бы предупредить, а вот если не доходит то можно сообщить, что если и дальше такое будет продолжаться, то ваша компания возможно впредь не захочет обременять его своими проблемами. Заставлять кого то работать? Помилуйте, мы что звери какие?

Изменено 6 января, 2013 пользователем Макаров

[Bredow 225]

Ничего личного, только бизнес. Предприятие это не детский сад. Руководитель это не воспитатель. Наверно половина женатых мужчин, минимум раз в месяц с женами ругаются, про женщин вообще не стоит говорить... ПМС регулярно ;)

Должен руководитель во все это вникать? Думаю нет и влиять на бизнес-процессы это тоже не должно.

Понятно, что из этого правила есть исключения, работал в одной компании там начальник производства уходил в запои, но за него держались, так как в производстве лучше него ни кто не разбирался и без него производство не останавливалось.

Работодатель по сути покупает рабочее время сотрудника. Если сотрудник сам хочет развиваться и проявляет инициативу это стоит поощрять. Если нет, то никакая мотивация не поможет.

Что касается кузниц кадров, то в небольшой компании этим ни кто не будет заниматься. Хотя если Вы не работали в крупной компании с желательно с западным менеджментом, Вы не поймете о чем я.

[Сергей Непейпиво 1 567]

Ясно сразу станет, когда говорить больше будем конструктивнее. Да, можно работать и с мотивацией, и без. Только следует понимать, что есть заурядные компании, которых большинство. А есть выдающиеся, которых единицы. Например, 150% перевыполнение плана в год. Выдающиеся результаты требуют комплексного совершенного подхода. Самый простой вариант: вот мои правила, хочешь - выполняй, не хочешь - уходи. И самый эффективный вариант: вот мои правила, моя репутация, мои лидерские способности, хочешь научиться добиваться поставленных целей, я покажу, как это делать. Дай знать, чем ты живешь, и мы решим по одному пути нам или нет. Так можно создать команду, которая горы перевернет.

По поводу армии, много "гнилых" командиров находили со штыками в шее после боевых действий. Это следствие!

P.S. Высокий уровень текучки кадров - это основной симптом неправильного менеджмента.

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Однажды мой сотрудник, поработав 10 лет, перед увольнением стал мне рассказывать что у меня не так и как надо всё это управлять. Затем открыл свою фирму. Через год энтузиазма поубавилось, затем … результат плачевный.

[Спартак 393]

Ясно сразу станет, когда говорить больше будем конструктивнее. Да, можно работать и с мотивацией, и без. Только следует понимать, что есть заурядные компании, которых большинство. А есть выдающиеся, которых единицы. Например, 150% перевыполнение плана в год. Выдающиеся результаты требуют комплексного совершенного подхода. Самый простой вариант: вот мои правила, хочешь - выполняй, не хочешь - уходи. И самый эффективный вариант: вот мои правила, моя репутация, мои лидерские способности, хочешь научиться добиваться поставленных целей, я покажу, как это делать. Дай знать, чем ты живешь, и мы решим по одному пути нам или нет. Так можно создать команду, которая горы перевернет.

По поводу армии, много "гнилых" командиров находили со штыками в шее после боевых действий. Это следствие!

P.S. Высокий уровень текучки кадров - это основной симптом неправильного менеджмента.

Абсолютно исчерпывающе. Ты либо лучший,либо заурядный,то есть как все.

[Bredow 225]

Бурный рост рынка и как следствие рост спроса на персонал привели к появлению иллюзий у сотрудников в отношении зарплат и обязанностей.... никто не хочет больше работать, что бы больше зарабатывать, все хотят больше получать...

Команда и лидер нужны для реализации новых проектов, в остальное время достаточно ответственных исполнителей...

[Bredow 225]

А есть выдающиеся, которых единицы. Например, 150% перевыполнение плана в год. Выдающиеся результаты требуют комплексного совершенного подхода.

Сергей, я думаю вы прекрасно понимаете, что невыполнимых задач нет, вопрос один, какой ценой? А большинство инвесторов экономика сейчас беспокоит больше чем захват рынка.... давайте это не забывать ;)

[Bredow 225]

P.s.так я все таки не понял, предприятие которому посвящен пост выжило или погибло?

[Freeze 1 789]

какой ценой?

а это многих "учителей" уже не заботит.

Типа хотите шо бы было по "научному" значит надо соответствовать баблом.

А сколько стоит вся это разработка, внедрение и продвижение почему-то скромно умалчивается.

Вот и господин Спартак, всем говорит что для того что бы "машина ехала быстро, нужно что бы она быстро ехала", а каким образом ни словечка. А почему?

Да потому что не знает.

P.s.так я все таки не понял, предприятие которому посвящен пост выжило или погибло?

вряд ли

[Спартак 393]

Вот и господин Спартак, всем говорит что для того что бы "машина ехала быстро, нужно что бы она быстро ехала", а каким образом ни словечка. А почему?

Да потому что не знает.

Не,ну это капец!!!))) Я уже второй день распинаюсь,совершенно конкретный пример привел,как дохлый практически коллектив заставил в короткие сроки эффективно работать,вот так просто пришел и прям с первых дней дела пошли в гору блиииин!!!,если говорить словами оппонента,рассказал,как можно заставить оку ехать не хуже порша,причем без всякого дикого бабла!!! Не,ну хоть караул кричи!!!!)))

[Спартак 393]

Бурный рост рынка и как следствие рост спроса на персонал привели к появлению иллюзий у сотрудников в отношении зарплат и обязанностей.... никто не хочет больше работать, что бы больше зарабатывать, все хотят больше получать...

Команда и лидер нужны для реализации новых проектов, в остальное время достаточно ответственных исполнителей...

Все хотят мало работать и много получать,разве ж это плохо?!! Это нормальное человеческое стремление,причем было оно и будет вне зависимости от роста или падения рынка,оно просто есть и все тут!

А вот после второго абзаца просто разрыдаться захотелось от умиления,ну как же все просто-достаточно ответственных исполнителей!... Возьму на работу ответственных исполнителей!))) Прошу прощения за иронию,но это как раз тот случай,когда звучит рецепт про машину и быструю езду. Для того и нужны руководители,чтоб самых обычных людей(ленивых,жадных,конфликтных и бестолковых) превратить в команду,способную делать много за абсолютно разумные деньги. Ведь людям свойственны и другие желания,мало платить и много получать от работника! И это так же нормально,это хорошо даже,это двигает прогресс вперед! Вот такие жадины и разрабатывают методы эффективного управления. Другое дело,что нужно быть специалистом,чтоб этими методами воспользоваться. Одни клеют кромку утюгом,а другие станком. Последний вариант дороже,но явно эффективней. Нет,это дело каждого,я не против утюгов,но только не нужно катить бочку на станок...

Изменено 6 января, 2013 пользователем Спартак

[Макаров 166]

Спартак, я вам две вещи скажу - Вы только не обижайтесь. Это можно считать продолжением нашего давнишнего разговора. Вы со своим коллективом решали тактические задачи. (чем тактика от стратегии отличается я писал выше). Гоподин Freeze, как и некоторые здесь присутствующие, в своей работе чаще решает стратегические задачи. В этом то и вся соль. Когда Вы пишите о Вашей работе с подчиненными, Вы имеете ввиду одно, когда об этом же пишу я, например, то имею ввиду совсем другое. И когда в другом обсуждении я ,в качестве доброго совета, сказал Вам о том, что порой неплохо поучиться "мутить бизнес", Вы в конце концов пришли в негодование. Но,те, кто Вам опонировал в прошлый раз, вполне понимали о каком именно уровне руководства Вы говорите, потому и неверили Вам, т.к. рулили не ротами, а батальонами. Я не умолаляю Ваших заслуг, просто Вы не совсем в теме. Если бы у меня был такой бригадир как Вы, я б только радовался, но, еще раз повторюсь - речь не о буграх а о главарях.

И второе. Ока, даже если влить в нее миллионы - никогда не поедет как Порше. Это разные планеты. Тюнинг это от бедности.(говорю это без какого либо презрения к той самой бедности). Я понимаю, что Вы сравнили это фигурально, но оговорка, как говорится, по Фрейду.

[Макаров 166]

Ведь людям свойственны и другие желания,мало платить и много получать от работника! И это так же нормально,это хорошо даже,это двигает прогресс вперед!

Лично я не считаю это нормальным, и связи с развитием прогресса не вижу. Обманутый или недооцененный человек не способен что либо двинуть (в реальной жизни только если стакан водки - ибо слаб). Для работодателя нет никаких препятсвий для достойной оценки труда подчиненого. Проблема в самих работниках - нужно доказать на деле свою профпригодность, причем не в той манере как это обычно более устраивает соискателя на должность, а с учетом требований работодателя и интересов предприятия. Элементарно - поинтересоваться у руководителя "как я должен лучше выполнять свою работу?", "что я должен изменить в своем подходе к делу?". Мне такие вопросы задавали ну раза два, наверное, за мою трудовую деятельность. Кстати, один из вопрошающих - ныне руководитель производственного объединения, и я рад за него и горд тем, что в моей жизни был период совместной работы.

Спартак, Ваш взгляд на суть вопроса снизу а не сверху. Вы рассуждаете не как управленец, а как человек выдвинувшийся из среды исполнителей. И это, поверьте, очень заметно. Надеюсь, что своими высказываниями не посеял зерна гнева.

[MasterRoma 3 640]

. Это можно считать продолжением нашего давнишнего разговора.

Но,те, кто Вам опонировал в прошлый раз

Второй раунд?? :shok:

[Спартак 393]

Макаров,я веду речь исключительно о работе с людьми. Не про бизнес,не за стратегию говорю,а именно про тактику,с самого начала. И если человек хорошо руководит небольшим коллективом людей,то большее их количество отнюдь не будет помехой. Ведь большими коллективами управляет кто?-обычные мужики,которых я ничем абсолютно не хуже. Поверь,я лично спокойно с батальоном управлюсь,и может даже получше многих зубров. Поскольку кромку я станком клеить склонен. Про порш с окой к чему философию разводишь? Зачем говорить мне то,что я как большой авто-мото любитель прекрасно понимаю? Очередной нехороший способ ведения полемики? Легче всего сделать человека идиотом,когда он шутит или говорит образно. Смотрю,ты все так же не упускаешь такие доступные возможности. Прости за резкость.

О да,я. действительно смотрю снизу,никакого гнева. Только что заставляет тебя переходить с обсуждаемого вопроса на обсуждение меня лично? Почитал твои рассуждения про то,стоит ли начинать бизнес,и мне показалось,что тебя пугают идущие снизу,поэтому ты так упорно придумываешь мне ярлыки? Сам-то с нуля начинал? Или оказался в нужное время в нужном месте? Так это не достижение,получить все даром. Я хоть и вырос на улице,но чувствую в себе силы,чувствую,что ничем не хуже,а во многом намного лучше многих из тех,кто рассматривает все сверху.

Изменено 6 января, 2013 пользователем Спартак

[Макаров 166]

Спартак, считаю, что в терминах мы разобрались.

Поздравляю с Рождеством Христовым! Мира в душе и благополучия!

[Bredow 225]

Все хотят мало работать и много получать,разве ж это плохо?!! Это нормальное человеческое стремление,причем было оно и будет вне зависимости от роста или падения рынка,оно просто есть и все тут!

Вы просто не в курсе российских реалий, за 300 долларов работать ни кто не будет...

А вот после второго абзаца просто разрыдаться захотелось от умиления,ну как же все просто-достаточно ответственных исполнителей!... Возьму на работу ответственных исполнителей!)))

Зачем вам на кромочник оператор который может работать быстрее станка? Нужен исполнитель который будет качественно выполнять свою работу и следить за исправностью станка, эксперименты не нужны... Так понятней?

Одни клеют кромку утюгом,а другие станком. Последний вариант дороже,но явно эффективней. Нет,это дело каждого,я не против утюгов,но только не нужно катить бочку на станок...

Мысль интересная, но я не понял ничего :dntknw:

[Макаров 166]

Второй раунд?? :shok:

Конечно:nea:

Роман, и Вас с Рождеством Христовым! Здоровья Вам и Вашей семье! Ну и мира, конечно! С уважением, Дмитрий.

[MasterRoma 3 640]

Роман, и Вас с Рождеством Христовым! Здоровья Вам и Вашей семье! Ну и мира, конечно! С уважением, Дмитрий.

Спасибо,Дмитрий! Взаимно. И всех форумчан также с Рождеством Христовым!! Давайте жить дружно. :drinks:

[Спартак 393]

Второй раунд?? :shok:

Рома,нет конечно. Никаких конфликтов. Даже может отморожусь от беседы,слишком много дешевых ходов,мне неприятно.

[Mylena 6 898]

Спасибо,Дмитрий! Взаимно. И всех форумчан также с Рождеством Христовым!! Давайте жить дружно. :drinks:

Золотые слова, Роман Иваныч!

А то прям право слово надоели,ну нигде у нас обсуждение настолько не живо, как только в темах "не о чем".))) Даже в Рождество.)))

[Спартак 393]

Вы просто не в курсе российских реалий, за 300 долларов работать ни кто не будет...

Зачем вам на кромочник оператор который может работать быстрее станка? Нужен исполнитель который будет качественно выполнять свою работу и следить за исправностью станка, эксперименты не нужны... Так понятней?

Мысль интересная, но я не понял ничего :dntknw:

Я лично пять-шесть лет назад зарабатывал в Москве,точнее в Щелково,на Стильных Кухнях минимум 1600$ в месяц. Так что реалии мне знакомы,и цены на мебель в Москве и области мне знакомы,и нереальный спрос...

Про кромку я не буквально говорил,сравнивал методы ее наклеивания с методами управления людьми. Современные методы круче и там и там. Я имел ввиду,что если действуешь по-старинке,то это твое личное дело,только не надо говорить,что новые методы(управления) никуда не годятся.

.

Изменено 6 января, 2013 пользователем Спартак

[Макаров 166]

Золотые слова, Роман Иваныч!

А то прям право слово надоели,ну нигде у нас обсуждение настолько не живо, как только в темах "не о чем".))) Даже в Рождество.)))

И Вас, Милена, с Рождеством Христовым!

Изменено 6 января, 2013 пользователем Макаров

[Сергей Непейпиво 1 567]

Мотивация заложена в стратегию. Пять классических функций менеджера (управленца) включают: планирование, организацию, координацию, контроль и мотивацию. Не выполнять одну из функций, как драться одной рукой. Против полноценного профессионала не попрешь.

Реализация стратегии мотивации заложена в бизнес плане предприятия, так что мне странно слышать бредовые сопли по поводу инвестиций в ее реализацию. Необходимы комфортные условия (физические и психологические), соответствующее вознаграждение и соответствие ожиданиям. По незнанию сути вопроса псевдоуправленец считает, что мотивация осуществляется из его кармана. Все вознаграждения идут из прибыли. Эффективнее менеджмент - эффективнее работа, больше прибыль, выше вознаграждение. Зависимость прямая. Результат "выигрыш - выигрыш". О чем здесь вообще может вестись дискуссия, как кроме о методах, которых вагон и маленькая тележка?

Команда нужна в любое время не зависимо от краткосрочной задачи. Особенно в условиях, насыщенного конкурентами, рынка. Ситуация постоянно меняется, поэтому профессионализм необходим всегда. Футбольная команда состоит максимум из 11-ти игроков, каждый из которых выполняет свою задачу, используя методы, подходящие к данной ситуации. Чем лучше игроки и тренерский состав, тем выше результативность в играх. Если сменить название команды, то ничего не изменится. А если заменить игроков, то результат станет иным. Так что дело не в масштабах и не в названиях, а в людях. Предприятие не стоит на месте, а взаимодействует со средой, которая выдвигает свои требования и предоставляет возможности. Теория хаоса говорит о том, что самые незначительные изменения в среде приводят к самым непредсказуемым последствиям в сложных системах. Простой исполнитель - это автоматизированная система, которая неприемлема при работе с людьми, которых из процесса исключить не выйдет. К тому же в теории менеджмента есть понятие отрицательного эффекта масштабной автоматизации. Когда изначально неправильные решения при автоматизированном масштабировании многократно увеличиваются убытки.