Вопрос по форматнику

[jazon 14]

Забавно :rolleyes: что же он мог замерить слесарными уголками и лазерными линейками )))?

Не проще плиту обогнать по периметру и диагональ замерить ?

Вам тоже трудно представить панель, обработанную на форматнике, с одинаковыми диагоналями, но с углами неравными 90? :rolleyes: При нарушенной параллельности хода каретки детали такими и получаются ;)

[plotnik 976]

Вам тоже трудно представить панель, обработанную на форматнике, с одинаковыми диагоналями, но с углами неравными 90? :rolleyes: При нарушенной параллельности хода каретки детали такими и получаются ;)

Это что ещё за 2D геометрия Лобачевского? Т.е. вы утверждаете, что при равных (с краёв) ширинах и длинах отпиленной детали и равных диагоналях углы могут отличаться от 90 гр.?

[SargosL 39]

Вам тоже трудно представить панель, обработанную на форматнике, с одинаковыми диагоналями, но с углами неравными 90? :rolleyes: При нарушенной параллельности хода каретки детали такими и получаются ;)

Эта деталь имеет форму равнобедренной трапеции, и это опять не настроенная линейка. После обгонки по периметру, сделайте пятый рез и сравните размер полученной полоски по краям, они должны быть равными. При не параллельной каретке, жестко закрепленная на каретке деталь будет подгорать в зоне распила, со стороны противоположенной отклонению каретки.

[jazon 14]

Все это проходили. геометрия деталей - единственное, что не хромает у нашего гриджика. Даже после 3-х кратной обгонки по периметру диагонали абсолютно одинаковы. А вот все остальное... Таки да, станок ни разу не настроен толково. А дирик жмет денег на специалиста и на нормальный фундамент (он на дощатом полу стоит) :(

[errror7 3]

Завтра едем в Новосиб за пилой. Выбор был между форматником хай поинт http://hpoint.ru/derevoobrabatyvayuschee-oborudovanie/kruglopilnye-stanki/formatno-raskroechnye/sl-3200e/

и итальянцем счм http://woodstanki.ru/catalog/?sect_id=23fe407e&item_id=04c6bcb9&page=0

официальный представитель хайпонт не смог предоставить нам инфу в нашем регионе, где имеются такие станки живьем. Отдавать бабосы за "неведому зверушку" мы не хотим. Это недоработка "понтов". Чую,будем покупать счм. Отчет по "косякам" тисну. Всем удачи. Игорь. Томск.

[Freeze 1 789]

errror7, здесь на форуме есть представитель счм, если будут вопросы обратитесь к нему. Думаю в помощи не откажет.

[player_z 0]

Доброгов времени суток!

Кто работал с компанией "Станкокомплект" предлагают High point STS 3200, High point SL 3200, High point SL 3000 a. Посоветуйте какой выбрать для производства? Объём 10 листов в день. Станки и характеристики разные и стоимость разная. Стоит ли экономить и взять подешевле или подороже с роликовой кареткой? Кто нибудь работал на станках High point как они в работе есть ли проблемы +/-. Так-же хотелось бы узнать про компанию "Станкокомплект" кто-нибудь работал с ними?

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем player_z

[SargosL 39]

Доброгов времени суток!

Кто работал с компанией "Станкокомплект" предлагают High point STS 3200, High point SL 3200, High point SL 3000 a. Посоветуйте какой выбрать для производства? Объём 10 листов в день. Станки и характеристики разные и стоимость разная. Стоит ли экономить и взять подешевле или подороже с роликовой кареткой? Кто нибудь работал на станках High point как они в работе есть ли проблемы +/-. Так-же хотелось бы узнать про компанию "Станкокомплект" кто-нибудь работал с ними?

С 10 листами легко справится любой из этих станков, так что смело можно брать самый дешевы из них, SL 3000A- вы видимо описались, на сайте есть SS 3000A. Но на вырост, можно взять вот этот форматно-раскроечный станок.

Ролики имеет смысл брать если будете работать с тяжелыми листами или кроить пачкой. Если пилить по одному листу 18-22 мм и столешницы до 50 мм, то шариковой каретки будет достаточно выше крыши.

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем SargosL

[player_z 0]

С 10 листами легко справится любой из этих станков, так что смело можно брать самый дешевы из них, SL 3000A- вы видимо описались, на сайте есть SS 3000A. Но на вырост, можно взять вот этот форматно-раскроечный станок.

Ролики имеет смысл брать если будете работать с тяжелыми листами или кроить пачкой. Если пилить по одному листу 18-22 мм и столешницы до 50 мм, то шариковой каретки будет достаточно выше крыши.

Спасибо за информацию!

Сегодня разговаривал с менеджером компании по продаже станков, предлагал станок Casadei SC 40P с шариковой кареткой с двумя скоростями, в том же ценовом сегменте что и High Point STS 3200. Что лучше выбрать? При этом на Casadei дают гарантию на каретку 5 лет.

[SargosL 39]

:dntknw: Да действительно, трудный выбор, станки одного ценового и качественного уровня. Casadei SC 40P (Италия) стоит ~ 260 тр. а High Point STS 3200 (Тайвань) ~ 250 тр. Уточните комплектацию у продавца, что идет в комплекте данного станка за эти деньги.

В стандартной комплектации в италии 40P идет с кареткой 2600 и двигателем 4 кВт (5,5 л.с.),но в Россию SC 40P обычно поставляются с кареткой 3200 и двигатель 5,5 кВт и 0,55 кВт подрез, 2 скорости вращения.

У STS-3200 в стандарте идет каретка 3200 и двигатель 5,5 кВТ и 0,75 кВт подрез, 3 скорости врашения.

Подвижные каретки практически одинаковы- шарики по плоским стальным направляющим и многокамерный профиль.

Пильные узлы отличаются существенно.

У STS-3200 его можно сравнить с SC 400A(тяжелый станок с ценником от 500 тр.) конструкция практически одинаковая. У SC 40P он более простой, сравним с SS 3000A, там в стандарте тоже идет 4 кВт, поэтому и конструкция рассчитывается одинаково.

Линейка фронтальная тоже самое у SC 40 она как у SS 3000A, у STS-3200 она имеет более мощный профиль и наклонную шкалу.

Обе ручки подъема и наклона пилы у STS находятся со стороны оператора .

У SC 40P одна из них сзади, одна спереди.

Уточняйте, наличие в комплектации прижима и дополнительной линейки для угловых резов, потому что пилить под углом лучше используя дополнительную линейку, а не основную. Так как основная должна быть выставлена идеально под угол 90 гр. и если ее постоянно дергать, то угол может сбиваться.

[player_z 0]

Уважаемый SargosL!

Спасибо за ответ!

Вы правы станок поставляется в Россию с кареткой 3200 и двигателем 5,5 кВт. Подкупает гарантия 5 лет на каретку при-этом она не обслуживаемая, также на пильный узел, если я не ошибаюсь гарантия 3 года.

Если есть инфо. прокоментируйте пожалуйста.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем player_z

[SargosL 39]

Проверьте условия гарантии, на что она распространяется, а то может оказаться развод как в магазинах бытовой техники "купите гарантию на 3 года потом попробуйте ей воспользоваться" :shok: .

Такой мировой лидер как Альтендорф пару лет назад, давал гарантию - 1 ГОД, а на некоторые китайские станки дают гарантию 3 года, :blush: заставляет задуматься.

Не обслуживаемая каретка не имеет возможности регулировки, она более дешевая, чем каретки с регулировкой.

:excl: Вот так должна выглядеть правильная каретка на шариках :good:

Профиль каретки должен быть многокамерный, что бы обеспечить необходимую жесткость. При износе направляющих и шариков в каретке непременно возникнет люфт. Материалы имеющие 100% износостойкость не существует, и если не будет регулировки каретка, придется менять целиком, а это очень дорого и крайне не разумно. Меня честно говоря удивляет тот факт, что Casadei ставит каретку без регулировки компенсации износа, на станок, как они заявляют, рассчитанный на интенсивную нагрузку.

Изменено 2 марта, 2012 пользователем SargosL

[player_z 0]

...

Профиль каретки должен быть многокамерный, что бы обеспечить необходимую жесткость. При износе направляющих и шариков в каретке непременно возникнет люфт. Материалы имеющие 100% износостойкость не существует, и если не будет регулировки каретка, придется менять целиком, а это очень дорого и крайне не разумно. Меня честно говоря удивляет тот факт, что Casadei ставит каретку без регулировки компенсации износа, на станок, как они заявляют, рассчитанный на интенсивную нагрузку.

Спасибо за информацию!

По словам менеджера каретка саморегулируемая и при износе компенсируется. Так ли это на самом деле? Как отличить регулируемую и не регулируемую каретку?

Изменено 2 марта, 2012 пользователем player_z

[SargosL 39]

Спасибо за информацию!

По словам менеджера каретка саморегулируемая и при износе компенсируется. Так ли это на самом деле? Как отличить регулируемую и не регулируемую каретку?

Если вы посмотрите на правую картинку профиля каретки, с лева в середине можно увидеть паз в который устанавливаются эксцентрики по всей длине каретки, с помощью них и осуществляется регулировка.

"каретка саморегулируемая и при износе компенсируется" :lol: , такого я еще не слышал (запишу в список манагерских перлов). Очень интересно, что он расскажет,на вопрос как работает эта система самокомпенсации. Скажет, что это секретная технология, или что есть специальное нано-покрытие на направляющих, или система упругих элементов которые при износе раскрываются, или еще какие нибудь космические технологии придумает и все это на станке за 260 тр. Пусть представят картинку профиля каретки, посмотрим, что там за нано-технологии.

[player_z 0]

Если вы посмотрите на правую картинку профиля каретки, с лева в середине можно увидеть паз в который устанавливаются эксцентрики по всей длине каретки, с помощью них и осуществляется регулировка.

"каретка саморегулируемая и при износе компенсируется" :lol: , такого я еще не слышал (запишу в список манагерских перлов). Очень интересно, что он расскажет,на вопрос как работает эта система самокомпенсации. Скажет, что это секретная технология, или что есть специальное нано-покрытие на направляющих, или система упругих элементов которые при износе раскрываются, или еще какие нибудь космические технологии придумает и все это на станке за 260 тр. Пусть представят картинку профиля каретки, посмотрим, что там за нано-технологии.

Собираюсь поехать посмотреть, ежели разрешат сфотаю.

Изменено 4 марта, 2012 пользователем player_z

[radist1303 7]

"каретка саморегулируемая и при износе компенсируется" :lol: , такого я еще не слышал (запишу в список манагерских перлов). Очень интересно, что он расскажет,на вопрос как работает эта система самокомпенсации. Скажет, что это секретная технология, или что есть специальное нано-покрытие на направляющих, или система упругих элементов которые при износе раскрываются, или еще какие нибудь космические технологии придумает и все это на станке за 260 тр.

Слушай ну ты прямо мои мысли читаешь,Ведь то же самое хотел ответить,но только ты это сделал раньше. Вот эти менеджеры сказочники.А могут ещё и рассказать что саморегулировка каретки чуть ли не потустороними силами делаетя,но скажут про это не прямо в лоб, а с такими перлами изящной словесности,что тебе ничего не останется как поверить в это!!! Так называемый (ОЧЕРЕДНОЙ МАРКЕТИНГОВЫЙ ХОД). Изменено 4 марта, 2012 пользователем radist1303

[SNap7628 1]

Доброгов времени суток!

Кто работал с компанией "Станкокомплект" предлагают High point STS 3200, High point SL 3200, High point SL 3000 a. Посоветуйте какой выбрать для производства? Объём 10 листов в день. Станки и характеристики разные и стоимость разная. Стоит ли экономить и взять подешевле или подороже с роликовой кареткой? Кто нибудь работал на станках High point как они в работе есть ли проблемы +/-. Так-же хотелось бы узнать про компанию "Станкокомплект" кто-нибудь работал с ними?

Одна из крупнейших фирм в Новосибе, официальный представитель Хай Пинт и SCM хорошо себя зарекомендовала, толковые настроищики, при монтаже всё покажут и расскажут, в общем обращайся не пожалеешь

Изменено 9 марта, 2012 пользователем SNap7628

[SargosL 39]

Собираюсь поехать посмотреть, ежели разрешат сфотаю.

Ну как, съездили? Что видели?

[player_z 0]

Ну как, съездили? Что видели?

Приехал в компанию меня встретил менеджер, рассказал про станки, вручили каталог. Спросил про каретку саморегулируемую каретку, сказал что ошибся и на самом деле каретка не обслуживаемая. Слушал, слушал, предлагаю ему спустится в выставочный зал пощупать, покатать станки. Менеджер соглашается. Спустились в выставочный зал. Заходим, стоит куча станков завёрнутая в полиэтилен, менеджер показывает пальцем в плёнку и рассказывает о характеристиках, преимуществах станков, А в моей голове крутится вопрос нахрена спускались? посмотреть на полиэтилен? В общем выбор пал на другого производителя, да и по цене экономнее.

[lokis07 0]

Здравствуйте,господа.На форуме впервые.Дайте мудрый совет по форматке.В Интервеспе ЕКБ предложили Altesa Prima 3200 ценник 170т.р.Понимаю,что моделька устарела.Если пилили на нём-черкните.

[Hippocampus 6]

Доброгов времени суток!

Кто работал с компанией "Станкокомплект" предлагают High point STS 3200, High point SL 3200, High point SL 3000 a. Посоветуйте какой выбрать для производства? Объём 10 листов в день. Станки и характеристики разные и стоимость разная. Стоит ли экономить и взять подешевле или подороже с роликовой кареткой? Кто нибудь работал на станках High point как они в работе есть ли проблемы +/-. Так-же хотелось бы узнать про компанию "Станкокомплект" кто-нибудь работал с ними?

У нас примерно такие же объемы. В конце 2011 взяли High Point STS 3200 (правда в Москве). Выбирали очень долго, перебрали множество вариантов от самых дешёвых китайских до дорогих, остановились на этом. Сейчас работаем и не можем нарадоваться. Правда пришлось немного самим всё настроить, как говориться "по уму", т.к. заводские настройки всё-таки не так точны. Думаю при правильной эксплуатации и нормальном уходе за станком прослужит он нам долго.

[SargosL 39]

Здравствуйте,господа.На форуме впервые.Дайте мудрый совет по форматке.В Интервеспе ЕКБ предложили Altesa Prima 3200 ценник 170т.р.Понимаю,что моделька устарела.Если пилили на нём-черкните.

Моделька устарела? да про станки с таким названием еще пол года назад ни кто не слышал. Станок неизвестного китайского производителя,так что вам наверное придется быть первоиспытателем, купите потом расскажите, что да как ).

[skrupul 22]

А что не так с Robland Z-3200? Как раз сейчас выбираю форматник из уники 350 и з3200, цена на них почти одинаковая...

Robland имеет смысл брать как вспомогательную пилу, или при небольшом объеме. Нашему уже восьмой год пошел.И каждое утро начинается с проверки угла на каретке и параллельной линейке. Настройки стали плавать после года эксплуатации.

[tat9514 28]

Всем привет! Помогите определиться.:dash: планируется 300тр на расширение дела, вот думаю, что взять форматник подороже Casadei SC 40P (255тр предлагают) или подешевле WT3200 (170тр) и замутится на присадку на остальные ср-ва? У кого какие мысли . посоветуйте пожалуйста. Обьемы небольшие до 15-20 листов в неделю. Станок в собственности будет первый.:russian:

[SargosL 39]

Работать на хорошем станке это удовольствие, потому как зарабатываешь с комфортом и остаешься доволен результатом. Я не понимаю людей которые экономят 20-30 т. руб берут самый дешевый китайский форматник потом, начинают с ним что то колхозить. Неужели 30 тр не стоят того, что бы 5 лет работать без гемороя. :blush: