Дорогостоящие, элитные кухни.

[fandor 100]

договор-договором, если заказчик бандерлог, то ничего не поможет. клиент всегла прав.

Ага, в Анапе полно "бандерлогов". Каждый год отдыхаю в Анапе и вижу Ваших потенциальных клиентов. Ну что же, меняйте подход к ним если хотите остаться в этом бизнесе и еще зарабатывать, в противном случае остается заниматься только сдачей/наймом жилья в сезон отпусков. Честно говоря, этим летом размышляли над открытием салона кухонь в Анапе (отдыхать ездить было бы удобнее :lol: ), но пришли к выводу, что подавляющая часть заказов будет из серии эконом. А это уже не так интересном. Хотя, богатые анапчане явно ездят за кухнями в Краснодар, вот их можно было бы "приземлить".

В этом году у Вас открылся салон кухонь "Трио" напротив "Магнита" (вроде анапское шоссе называется). Мы тоже работаем с кухнями "Трио". Но!!!!! салон хоть и новый, да вот только обслуживание в нем как везде. Девочка сидела до самого нашего ухода. Наши менеджеры за такое "невставание" получили бы вычет из зарплаты.

Выставочные образцы собраны криванько-косенько.... и т.д. А ведь этот салон открыл САМ владелец фабрики "Трио". В качестве выставочного образца там стоит кухня со стенда международной выставки в КрокусЭкспо.... блиииин, бери да продавай, но видимо надо учиться продавать и работать с клиентами....

PS: Если Вам не удается изменить проблему - измените свое отношение к ней и проблема исчезнет :drinks:

[Серега672 17]

Тоже интересуюсь мебелью, в частности кухнями в дорогом сегменте. У товарища Слав 21 свой производственный цех, полный цикл. Организовать такое производство не просто, и не дешево, к этому нужно целенаправленно идти видимо много лет, если конечно нет лишней пачки денег. А если рассматривать более скромных мебельщиков, у кого из оборудования только присадочные станки, а все детали заказываются на стороне. В этом случае из каких материалов делается кухня? Вот смотрел видео с Сан Санычем, у него цех 36м2, для присадки фрезер, и ручной инструмент, никаких крупногабаритных станков нет, а ведь тоже делает кухни и за 300 и за 500 т.р. и дороже. Все таки надежда есть, что можно делать более-менее дорогие кухни без огромных вложений и площадей. Основная проблема  - выйти в этот сегмент.
У меня у знакомых через второе колено кухня за 500т.р. Напросился посмотреть из чего и как сделано, в итоге: корпус - ЛДСП, столешница - акриловый камень, фасады из Италии шпонированное дерево или МДФ, заказчик сам не в курсе. Кухня средних размеров и без особых наворотов, в стиле модерн. По изготовлению - ничего особенного, обычные корпуса, ну да, не на конфирмат конечно, на клею, никаких заглушек нет в принципе. Но ведь все это выполнимо.
В общем вопрос по материалам: где заказывать и что заказывать?
Я сам из Перми, мы все еще отстаем от Москвы, у нас проблема найти редкий неходовой товар. Поэтому рассматриваю, как вариант, заказ фасадов даже из Москвы. 
 

 

[алексей78 6 254]

2 часа назад, Серега672 сказал:

У товарища Слав 21 свой производственный цех, полный цикл.

 

2 часа назад, Серега672 сказал:

смотрел видео с Сан Санычем,

Кто эти люди ,они среди нас, а мы не знаем героев нашего времени

[алексей78 6 254]

1 час назад, алексей78 сказал:

а мы не знаем героев нашего времени

Слав 21 извини , поиск тебя не выдал( у меня) , сам твою тему  видел  полтора года назад и позабыл , может и Сан Саныч это не Славян Славяныч загримированый.

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем алексей78

[Galaxys 340]

2 часа назад, Серега672 сказал:

Тоже интересуюсь мебелью, в частности кухнями в дорогом сегменте.

Серега672, а с какой целью интересуетесь?)))
Что привлекает Вас в этой мебели?
Желание работать с хорошим материалом и комплектующими?
Возможность сделать что-то необычное и качественное?
Или большая маржа?

Если Вы думаете, что последний пункт интереснее всего, то я бы вас предостерег от "перепрыгивания" в эволюции движения. Цена всего лишь нескольких ошибок в этом сегменте может одномоментно обнулить как все ваши усилия, так и весь Ваш бизнес в целом. Клиенты в нем очень непростые, как правило. Но, если Вы знаете что хотите - то надо двигаться в эту сторону, конечно. Но настроиться на длинный путь.

2 часа назад, Серега672 сказал:

Основная проблема  - выйти в этот сегмент.

Моё мнение - надо чувствовать, что этот сегмент - твой. В нем должно быть комфортно. Это часть тебя должна быть. ИМХО.

[Серега672 17]

прошу прощения, про Славяныча имел ввиду вот видео 

 

[Серега672 17]

лично мне интересней работать на качество, а не на количество, сам по себе очень аккуратный и дотошный до мелочей человек, скорее педант. Ну и маржа тоже роль играет.

А по материалам так никто и не ответил ничего.

[Слав 21 383]

Корпуса  делаю ЛДСП ,шпонированная фанера,шпонированное мдф.

Материал диктует  заказчик-многие экономят на материале корпуса .

Фасады,резьба -дуб.Видимые полки,бока,шпонированные и окрашенные в цвет фасада.

[Быков Владимир 549]

1 час назад, Серега672 сказал:

А по материалам так никто и не ответил ничего.

Добрый день. Ну а кто ответит? Здесь от Владивостока до Варшавы, а ты в Перми. Держи, раз интересуешься:

- Дрова здесь http://www.permexposervice.ru/ их же интернет магазин https://roomatic.ru/

- Фасады эмаль и столешницы иск. камень сюда http://vnoviyvek.ru/

- Блюм в BLUM  https://www.fiera.ru/

- Хеттих https://perm.grouppartner.ru/catalog/hettich_10/    А также Брасс, Кесебемер, 

- Фурнитура https://www.mdm-complect.ru/   http://makmart.ru/Ware/

- Фасады Макберри  http://makberry.ru/   их представляет Макмарт

- Фасады Еврохим 1 здесь http://eurohim1.ru/catalog/facade-system/collection/all/list

- Классические фасады из МДФ http://www.luxfront.ru/

Может, что и забыл....

 

[Galaxys 340]

1 час назад, Серега672 сказал:

сам по себе очень аккуратный и дотошный до мелочей человек, скорее педант.

Предположу, что, быстрее всего, Вам в других сегментах будет сложнее, чем в этом. А выходить на него не надо - он сам к Вам придет. Ваш перфекционизм и Ваши работы будут говорить за себя. На начальном этапе трудно, когда портфолио нужно создать и заявить о себе. Но если решение принято - то дорогу осилит идущий. 

Скоро выставка в Москве. Съездите, не пожалеете. Любой ценой. Там и вопросы отпадут и по материалам, и по тому, что и как  хотелось бы самому реализовать для поднятия своей внутренней планки. 

И да, Пермь - центр мира по сравнению со многими закутками нашей необъятной Родины. Большинство того. что Вам нужно, наверняка есть если не у вас в городе, то в Екатеринбурге - точно. А что-то совсем уж интересное берите в Москве. Сейчас можно что угодно и куда угодно доставить. Будут вопросы в тонкостях организации грамотной доставки - пишите в личку. Большой опыт, может, каким-то советом и смогу помочь.

Сам однажды срабатывался вот  с этой кампанией из Перми. Делали столешку с Дюропаловским пластиком. Достойная работа. Приемлемая цена. Только положительные впечатления.

И, кстати!... У Вас есть один большой плюс - город-миллионник. Ваш клиент точно есть в этом городе.

[AGFA 176]

В 19.09.2017 в 13:49, Galaxys сказал:

Скоро выставка в Москве. Съездите, не пожалеете. Любой ценой. Там и вопросы отпадут и по материалам, и по тому, что и как  хотелось бы самому реализовать для поднятия своей внутренней планки. 

 

Прошу прощения, а когда и где?

[Galaxys 340]

AGFA, Выставка

[AGFA 176]

В 19.09.2017 в 12:50, Серега672 сказал:

лично мне интересней работать на качество, а не на количество, сам по себе очень аккуратный и дотошный до мелочей человек, скорее педант. Ну и маржа тоже роль играет.

 

это в любом другом бизнесе. И Вы рискуете "сильно потерять"...либо деньги, либо веру в доброе, светлое...в людей.

[Galaxys 340]

1 час назад, AGFA сказал:

И Вы рискуете "сильно потерять"...либо деньги, либо веру в доброе, светлое...в людей.

Да уж, может быть и такое. Или "есть такое"? Сопутствующие потери или "цена"? Этот риск есть везде по жизни...

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем Galaxys

[AGFA 176]

Galaxys, отвечу чуть позже.  

[AGFA 176]

В 19.09.2017 в 12:50, Серега672 сказал:

лично мне интересней работать на качество, а не на количество, сам по себе очень аккуратный и дотошный до мелочей человек, скорее педант. Ну и маржа тоже роль играет.

 

Маржу "по осени считают". Мы же сейчас о деньгах? Как здесь уже заметили, дорогостоящие кухни - "долгоиграющий" проект (не редко). Отсюда и решения - "три кухни по-проще, вместо одной замороченной". И сие с точки зрения денег, как результата бизнеса, вполне оправдано. Финансовые и репутационные риски (а ещё и прочие) в дорогостоящих проектах могут похоронить в прямом и переносном смысле. 

А теперь немного под другим углом посмотрим. Мебельный бизнес - как заработок. Каждый решает вопрос чем и как зарабатывать на жизнь. Естественно, что человек стремиться к комфортной для себя схеме. Выбравший вариант занятости - ремесло, будет делать вполне добротную мебель. Да, это по сути поток,  мало времени на поиск и пробу новых решений...рутина. Но это гарантирует "хлеб с маслом" и многим другого не нужно. Они заняты работой, удобной для них, например копать или водить авто - "не моё". Они зарабатывают, это позволяет им чувствовать себя взрослыми самостоятельными людьми, они обеспечивают себя и близких. Они после работы вполне могут пойти и погулять в парке с детьми, "куплю жене сапоги" и это тоже часть жизни,  это жизнь из мелких фрагментов. Им комфортно в этом. Им не требуется другой уровень в работе. 

ДОРОГИЕ кухни...дорогими они становятся, потому как за них готовы дорого платить. Опять же, цена не прибыль, как раз цена может быть "ого-го", а маржа "так себе". Восхищаюсь людьми из "Магазин на диване", всучить трехкопеечное за три рубля - браво!!!

Как ОПРАВДАТЬ высокую цену. Вроде ответ прост -  КАЧЕСТВО. "Работать на качество, а не на количество".

А что есть качество? Его можно измерить в сантиметрах, граммах, описать как? Тогда как же его продать?

Фурнитура супер-пупер (кстати, "съедает" вашу маржу), попробуйте ещё продать дорогую фурнитуру со своей наценкой, чаще за закупочную бы цену пропихнуть в проект. И по сути, это людям в теме что-то говорят Эггер, Блюм и т.д...для покупателя это порою ничего не значит кроме каких-то названий. Ему ещё надо продать эти названия, убедить, что они стоят своих денег. Так и педантичность, внимание к деталям, это компонент удачной конфигурации мастера для работы в дорогом сегменте, т.к. внимание к деталям важно, но увы, этого недостаточно. Нужно уметь продавать себя, свою работу и ДОРОГО...и это огромная работа и не всегда под силу тем, кто собирается покорить мебельный Олимп, да как и другие олимпы. Нет продаж - нет ничего, твоя работа, ты сам НЕ НУЖНЫ...как и суперматериалы, фурнитура.

Наш клиент покупает не подъёмник Блюм, не ламели и не "Домино" с Эггер...и даже не кухню, он покупает потребительские свойства, эмоции от "общения" с вещью, решение задач и т.п.  Смог, вытащил всё это, "родил" - вот кайф. 

Качественные материалы и комплектующие это СТАБИЛЬНЫЙ результат в решении задач, а качественные инструменты НЕ МЕШАЮТ мастеру работать. Всего лишь. 

И как уже здесь звучало, заказчики с большими тургиками приходят в своё время, всё созревает к своему сроку

 

p.s. пардон за мегатекст

 

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем AGFA

[Galaxys 340]

AGFA, отлично сказано!

Утащу в соседнюю ветку, там как раз эта тема и обсуждается. 

Спасибо. Со всем согласен. Выстрадано это изнутри.

[Серега672 17]

11 часов назад, AGFA сказал:

 

Вообще качество можно измерить, много вижу мебели сделанной наспех: ответные планки петель на саморезах, закрученные криво и без предварительного рассверливания. С точной разметкой тоже не все заморачиваются, поэтому регулировку механизмов выкручивают до упора, и иногда и этого не хватает, отсюда кривые зазоры. Отпилил полку в шкаф, зачем фрезером обрабатывать ? и так сойдет .  На замеры можно приехать с маленьким уровнем, и что же им можно измерить? А потом, если мебель нормально не войдет в помещение, просто объяснить заказчику что у вас стены кривые. А ведь это можно было замерить и учесть в проекте, и хотя бы объяснить заранее что будет так, либо ровняйте стены. Но большинство заказчиков, что меня удивляет, такое качество устраивает. 

А насчет маржи и целесообразности изготовления дорогой мебели тут не все так однозначно: есть мебельные фирмы, а есть частники, есть клиенты по рекламе, а есть по рекомендации знакомых, соответственно все индивидуально, у кого-то получится, у кого-то нет. Надо выслушать всех и сделать выводы. Всем спасибо за ответы.

[AGFA 176]

3 часа назад, Серега672 сказал:

Вообще качество можно измерить, много вижу мебели сделанной наспех: ответные планки петель на саморезах, закрученные криво и без предварительного рассверливания. С точной разметкой тоже не все заморачиваются, поэтому регулировку механизмов выкручивают до упора, и иногда и этого не хватает, отсюда кривые зазоры. Отпилил полку в шкаф, зачем фрезером обрабатывать ? и так сойдет .  На замеры можно приехать с маленьким уровнем, и что же им можно измерить? А потом, если мебель нормально не войдет в помещение, просто объяснить заказчику что у вас стены кривые. А ведь это можно было замерить и учесть в проекте, и хотя бы объяснить заранее что будет так, либо ровняйте стены. .

Сергей, сие не имеет отношение к "элитной мебели" и т.п. Это относится к культуре труда и технологиям. Это либо есть, либо нет в человеке.

Клиенту Вы, лично,как доносите разницу в евровинтах и шурупах для ответных планок? Как построена работа с клиентом, чтобы он понял объяснения, но при этом у него возникло отторжения от водопада инфы на него льющейся? Посмотрите как продают чудо-технику на "Магазин на диване"...никаких супертехнологий технических, но какой эффект. А тут у вас и фурнитура, и прочее ...но не продаётся, ведь так? 

ну сделаете вы светлое и чистое помещение,по фен-шую стяжки,Фестул на все случаи, Эггер,Блюм и даже отличная чистая красивая спецовка...дальше что? Это же может оказаться через дорогу у конкурента. Тогда как будете работать? Когда Вы говорите о шурупах в ответных планках и прочем, то надо помнить,что сие должно быть в ЛЮБОМ сегменте мебели...в ЛЮБОМ. И дело не в цене, как Вы понимаете. Можно снижать затраты снижением уровня материалов, а можно произвести ОПТИМИЗАЦИЮ как материалов, так и технологий,логистики и т.д. 

Или как, вот сейчас я делаю ширпотреб, обойдусь тем то и тем то,а вот когда мне закажут "элитку",тогда я сразу стану делать "качественно"...??? Нет, мастер он или есть или его нет в человеке. Это как медики и педагоги, повышение зп у многих не появится ума,знаний и ОТВЕТСТВЕННОСТИ. 

Изменено 1 октября, 2017 пользователем AGFA

[Быков Владимир 549]

AGFA, вот читаю десять последних постов и никак не мгу понять, в чем мораль столь длинных пассажей. Можно по тезисам? А то очень похоже на американские книжки:"Как разбогатеть за 10 минут"

[AGFA 176]

1 час назад, Быков Владимир сказал:

 очень похоже на американские книжки:"Как разбогатеть за 10 минут"

Чем похоже? 

Я  озвучил СВОЁ отношение к работе в  сегменте "премиум". Я не продаю "книжек". Но в одной книжке есть хорошая информация: "конкурентные преимущества высокого и низкого порядка". Очень помогает.

 

 

 

[Быков Владимир 549]

AGFA, я отношусь к той категории читателей, которые стараются извлечь пользу для себя из любой информации. И в Ваших постах не могу уловить алгоритм, "рецепт успеха", пошаговую инструкцию, которая была бы применима. Поэтому, и попросил структурировать Ваши тезисы.Уверен, что они у Вас есть.

Книгу, почитаю при случае, спасибо. Но останусь, пока, при своем мнении, что или есть у человека талант, или его нет. Моцарт, Микеланджело и Леонардо не дадут соврать. Они, кстати, ьоже не читали про конкурентные преимущества.))

"Мясо( фонитура, лдсп и т.п.) у всех одно, а котлеты(кухни, шкафы и.т).пу всех разные."

[AGFA 176]

1 час назад, Быков Владимир сказал:

 в Ваших постах не могу уловить алгоритм, "рецепт успеха", пошаговую инструкцию, которая была бы применима.

А я не торгую рецептами, нет атрибутов торговли,если заметили.

Я видел не мало хороших начал и видел их кончину. Всё было как по теме "Хочу делать хорошо, надоели криворукие, у нас всё будет ПРЕМИУМ". Автосервис, мебель,печать...не важно,этого в каждом бизнесе. Всё заканчивалось закрытием, распродажей техники и т.д.

Не подскажите причину? Обсудим)

 

[AGFA 176]

1 час назад, Быков Владимир сказал:

есть у человека талант, или его нет. Моцарт, Микеланджело и Леонардо не дадут соврать. Они, кстати, ьоже не читали про конкурентные преимущества.))

как занимательно. А о каком таланте идёт речь?

 

[AGFA 176]

1 час назад, Быков Владимир сказал:

"Мясо( фонитура, лдсп и т.п.) у всех одно, а котлеты(кухни, шкафы и.т).пу всех разные."

Вы уверены про мясо и котлеты?