Сборка корпуса шкафа - выбор крепежа

[Try & Buy 0]

Люди, прошу подсказку.

Собираю шкаф, рисунок ниже.

Материал - ЛДСП egger 18 мм.

Размеры - 700х400х2000 мм.

Задняя стенка - вкладная, ЛДСП. Задняя стенка на дно не опирается. В шкафу будут еще полки - убрал их с картинки, чтоб конструкция самого корпуса была понятнее.

Собственно, вопросы, которые я пока сам не могу решить:

1. Эксцентрик, или эксцентрик + шкант? Я понимаю, что со шкантом - оно правильнее будет. Но нюанс в том, что шканты, как я понял, наиболее чувствительны к точности сверления. Можно ли обойтись без шканта? Или, вернее так, чем грозит отсутствие шкантов в конструкции?
   
2. После распила ДСП осталось пару обрезков. Какой мне поставить эксперимент на них, чтоб почувствовать, насколько чувствительны шканты к точности сверления?
   
3. Шкант, как я понимаю, если не садится на клей, то выполняет две функции - точное сопоставление деталей + поперечная нагрузка (на срез). А держит ли эксцентрик поперечную нагрузку? Ведь если сверлится отверстие в торец 7мм., и соединительный болт тоже 7мм., то, по идее, поперечную нагрузку он должен нести.
   

Если не туда запостил - прошу перенести, или указать, где можно задать свой вопрос.

Изменено 2 декабря, 2011 пользователем Try & Buy

[Godyan 87]

Люди, прошу подсказку.

Собираю шкаф, рисунок ниже.

Материал - ЛДСП egger 18 мм.

Размеры - 700х400х2000 мм.

Задняя стенка - вкладная, ЛДСП. Задняя стенка на дно не опирается. В шкафу будут еще полки - убрал их с картинки, чтоб конструкция самого корпуса была понятнее.

Собственно, вопросы, которые я пока сам не могу решить:

1. Эксцентрик, или эксцентрик + шкант? Я понимаю, что со шкантом - оно правильнее будет. Но нюанс в том, что шканты, как я понял, наиболее чувствительны к точности сверления. Можно ли обойтись без шканта? Или, вернее так, чем грозит отсутствие шкантов в конструкции?
   
2. После распила ДСП осталось пару обрезков. Какой мне поставить эксперимент на них, чтоб почувствовать, насколько чувствительны шканты к точности сверления?
   
3. Шкант, как я понимаю, если не садится на клей, то выполняет две функции - точное сопоставление деталей + поперечная нагрузка (на срез). А держит ли эксцентрик поперечную нагрузку? Ведь если сверлится отверстие в торец 7мм., и соединительный болт тоже 7мм., то, по идее, поперечную нагрузку он должен нести.
   

Если не туда запостил - прошу перенести, или указать, где можно задать свой вопрос.

Сразу вопросом на вопрос(А почему не конфирматы?) Для вашей конструкции это надёжный и самый простой способ. А вообще, можно и на эксцентрики+шканты, можно на шканты+клей.

[Try & Buy 0]

Сразу вопросом на вопрос(А почему не конфирматы?) Для вашей конструкции это надёжный и самый простой способ.

Я хотел еще в исходном сообщении написать "конфирматы не предлагать", но не стал - как-то это не вежливо на новом для себя ресурсе. :)

Не конфирматы потому, что, во-первых, надо оставить внешние стенки чистыми, а во-вторых, они мне как способ крепления просто не нравятся. Есть у меня какое-то внутреннее сопротивление идее вкручивать шуруп в торец.

А вообще, можно и на эксцентрики+шканты, можно на шканты+клей.

С клеем связываться не хочется, честно говоря. Если шканты обязательны, предпочту эксцентрик + шкант.

[stalker 1 021]

Try & Buy, очень советую заглянуть сюда, модет и проблема решится. Лично я бы поставил эксцентриковую стяжку в пластиковом корпусе. Если гири не хранить, то можно и без шкантов. Шканты очень заморочная штука, тем более для новичка. УДАЧИ!!! :bye:

[Nik82 2]

Люди, прошу подсказку.

Собираю шкаф, рисунок ниже.

Материал - ЛДСП egger 18 мм.

Размеры - 700х400х2000 мм.

Задняя стенка - вкладная, ЛДСП. Задняя стенка на дно не опирается. В шкафу будут еще полки - убрал их с картинки, чтоб конструкция самого корпуса была понятнее.

Собственно, вопросы, которые я пока сам не могу решить:

1. Эксцентрик, или эксцентрик + шкант? Я понимаю, что со шкантом - оно правильнее будет. Но нюанс в том, что шканты, как я понял, наиболее чувствительны к точности сверления. Можно ли обойтись без шканта? Или, вернее так, чем грозит отсутствие шкантов в конструкции?
2. После распила ДСП осталось пару обрезков. Какой мне поставить эксперимент на них, чтоб почувствовать, насколько чувствительны шканты к точности сверления?
3. Шкант, как я понимаю, если не садится на клей, то выполняет две функции - точное сопоставление деталей + поперечная нагрузка (на срез). А держит ли эксцентрик поперечную нагрузку? Ведь если сверлится отверстие в торец 7мм., и соединительный болт тоже 7мм., то, по идее, поперечную нагрузку он должен нести.

Если не туда запостил - прошу перенести, или указать, где можно задать свой вопрос.

Сейчас работаю сборщиком фабричной мебели. Вся продукция с чистым лицом поступает "эксцентрик+шкант". Шканты на клею все же надежней. Если нет присадочника, то можно сделать матрицу (? или форму для сверления под шканты, не знаю как правильно это назвать), К стальному уголку приваривается втулка с внутренним диаметром 8.2мм, с расчетом на толщину ДСП которым пользуешься (16-18мм), погрешности незначительные есть все-же . Это конечно тормоз серийного производства, но в мелких масштабах с минимумом оборудования выручает.

Изменено 2 декабря, 2011 пользователем Nik82

[Try & Buy 0]

Try & Buy, очень советую заглянуть сюда, модет и проблема решится.

Почитал. Я примерно так себе и представлял. В смысле, думал как раз на такие специальные стяжки для полок эти самые полки и прикрепить. По-идее, это должно усилить всю конструкцию. Но вопросы, к сожалению, не отпали. Там как раз подтверждается, что нагрузку на смещение держат шканты. У меня конструкция построена так, что нагрузка на смещение действует только на заднюю стенку. Не хотелось бы, чтобы она сползла.

Если гири не хранить, то можно и без шкантов. Шканты очень заморочная штука, тем более для новичка. УДАЧИ!!! :bye:

Не, гирь не будет, и даже не книги - одежный шкаф. :) А вот "заморочная" - это да. Я из-за этого тут и зарегистрировался, чтоб этот вопрос для себя прояснить. :)

Шканты на клею все же надежней.

Этот тезис как раз вопросов не вызывает. :)

Если нет присадочника, то можно сделать матрицу (? или форму для сверления под шканты, не знаю как правильно это назвать), К стальному уголку приваривается втулка с внутренним диаметром 8.2мм, с расчетом на толщину ДСП которым пользуешься (16-18мм), погрешности незначительные есть все-же . Это конечно тормоз серийного производства, но в мелких масштабах с минимумом оборудования выручает.

Присадочника нет - есть дрель. :)

Я уже думал сделать такую приспособу - уголки, железки, сварка - не проблема. Останавливают две вещи - уголок и точность изготовления.

Уголок - потому, что я, например, не видел стальных уголков с прямым внутренним углом - обычно там радиус небольшой. Это если прокат. Поэтому, ИМХО, бОльшая часть самодельных кондукторов вытачиваются из цельного куска. В моей ситуации - разве что сварить из двух пластин стальных.

А точность изготовления - потому, что я не понимаю, как при изготовлении обеспечить правильное смещение центра отверстия от упорной полки, и как обеспечить перпендикулярность.

Я еще думал сделать что-то типа кондуктора из обрезков ДСП. На один раз хватило бы, и делать проще. Но все равно остается вопрос - как правильно сделать то отверстие, которое в будущем будет направляющим. :)

[stalker 1 021]

Try & Buy, уговаривать не буду, но делал шкафы по более на таких стяжках и без шкантов, держится отлично, никаких рекламаций небыло.

[Try & Buy 0]

Вот, это уже то, что я хотел услышать. :)

[Nik82 2]

Почитал. Я примерно так себе и представлял. В смысле, думал как раз на такие специальные стяжки для полок эти самые полки и прикрепить. По-идее, это должно усилить всю конструкцию. Но вопросы, к сожалению, не отпали. Там как раз подтверждается, что нагрузку на смещение держат шканты. У меня конструкция построена так, что нагрузка на смещение действует только на заднюю стенку. Не хотелось бы, чтобы она сползла.

Не, гирь не будет, и даже не книги - одежный шкаф. :) А вот "заморочная" - это да. Я из-за этого тут и зарегистрировался, чтоб этот вопрос для себя прояснить. :)

Этот тезис как раз вопросов не вызывает. :)

Присадочника нет - есть дрель. :)

Я уже думал сделать такую приспособу - уголки, железки, сварка - не проблема. Останавливают две вещи - уголок и точность изготовления.

Уголок - потому, что я, например, не видел стальных уголков с прямым внутренним углом - обычно там радиус небольшой. Это если прокат. Поэтому, ИМХО, бОльшая часть самодельных кондукторов вытачиваются из цельного куска. В моей ситуации - разве что сварить из двух пластин стальных.

А точность изготовления - потому, что я не понимаю, как при изготовлении обеспечить правильное смещение центра отверстия от упорной полки, и как обеспечить перпендикулярность.

Я еще думал сделать что-то типа кондуктора из обрезков ДСП. На один раз хватило бы, и делать проще. Но все равно остается вопрос - как правильно сделать то отверстие, которое в будущем будет направляющим. :)

Так уголок и нужно делать из двух пластин, размерами 100*100, а вторая 100*250 (к примеру), толщиной не менее 4мм, более тонкий металл повидет при сварке. Зафиксировать их можно с помощью струбцин на обрези от той-же столешки. А втулку изготовить с наружным размером 20мм, внутренний 8.2мм (чтоб стружка сверло не зажимала во втулке) и длинной 30мм. С таким наружным диаметром перпендикулярности добиться легко, просто прижать к уголку струбциной. Но лучше приварить две втулки по обеим сторонам уголка, для сверления с лица и в торец. И со сваркой усердствовать не нужно, двух-трех прихваток достаточно.

[Try & Buy 0]

А втулку изготовить с наружным размером 20мм, внутренний 8.2мм (чтоб стружка сверло не зажимала во втулке) и длинной 30мм.

А втулку как изготовить? Просверлить в пруте отверстие? Без станка сверлильного, ИМХО, это будет непростая задача.

[Nik82 2]

А втулку как изготовить? Просверлить в пруте отверстие? Без станка сверлильного, ИМХО, это будет непростая задача.

Токаря есть во многих организациях, и за 1 литр жидкой валюты можно договориться на десяток таких втулок.

[Try & Buy 0]

Про токарей - это да. Надо будет поискать.

Вот такой вопрос еще забыл задать - сколько эксцентриков ставить? Ну, если полка - там понятно, по 2 с каждой стороны (справа/слева). Крыша, пол - аналогично, и еще к задней стенке одним эксцентриком. А заднюю стенку крепить к боковинам - сколько? 4 штуки на сторону - нормально будет?

[stalker 1 021]

Про токарей - это да. Надо будет поискать.

Вот такой вопрос еще забыл задать - сколько эксцентриков ставить? Ну, если полка - там понятно, по 2 с каждой стороны (справа/слева). Крыша, пол - аналогично, и еще к задней стенке одним эксцентриком. А заднюю стенку крепить к боковинам - сколько? 4 штуки на сторону - нормально будет?

Вполне, но я бы ещё верх и низ притянул бы...

[Try & Buy 0]

Вполне, но я бы ещё верх и низ притянул бы...

Конечно. И верх, и низ, и каждую полку по центру к задней стенке - тоже.

[stalker 1 021]

Конечно. И верх, и низ, и каждую полку по центру к задней стенке - тоже.

:) Прям каждую полку? Шкаф в сейсмопасный район делается? ;)

[Try & Buy 0]

:) Прям каждую полку? Шкаф в сейсмопасный район делается? ;)

:lol:

Вообще-то нет, но у меня давно склонность к избыточно-надежным конструкциям. :)

[симеон 4]

Люди, прошу подсказку.

Собираю шкаф, рисунок ниже.

Материал - ЛДСП egger 18 мм.

Размеры - 700х400х2000 мм.

Задняя стенка - вкладная, ЛДСП. Задняя стенка на дно не опирается. В шкафу будут еще полки - убрал их с картинки, чтоб конструкция самого корпуса была понятнее.

Собственно, вопросы, которые я пока сам не могу решить:

1. Эксцентрик, или эксцентрик + шкант? Я понимаю, что со шкантом - оно правильнее будет. Но нюанс в том, что шканты, как я понял, наиболее чувствительны к точности сверления. Можно ли обойтись без шканта? Или, вернее так, чем грозит отсутствие шкантов в конструкции?
   
2. После распила ДСП осталось пару обрезков. Какой мне поставить эксперимент на них, чтоб почувствовать, насколько чувствительны шканты к точности сверления?
   
3. Шкант, как я понимаю, если не садится на клей, то выполняет две функции - точное сопоставление деталей + поперечная нагрузка (на срез). А держит ли эксцентрик поперечную нагрузку? Ведь если сверлится отверстие в торец 7мм., и соединительный болт тоже 7мм., то, по идее, поперечную нагрузку он должен нести.
   

Если не туда запостил - прошу перенести, или указать, где можно задать свой вопрос.

Всю корпусную мебель собираю на шканты и саморезы 51мм. Нагеля служат как направляющие при сборке, а также усиливают всю конструкцию. В домашних условиях это оптимально. Для сверловки отверстий под нагеля использую самодельный кондуктор. Шляпки саморезов закрываю самоклеющимися заглушками. Задний полик не вкладной, крепиться на саморезы 25мм с зенковкой. На фотках узкий шкаф для книг, доп секция к уже имеющимся, глубиной 200мм, на одну книгу.

[AlterEgo 1 034]

Всю корпусную мебель собираю на шканты и саморезы 51мм. Нагеля служат как направляющие при сборке, а также усиливают всю конструкцию. В домашних условиях это оптимально. Для сверловки отверстий под нагеля использую самодельный кондуктор. Шляпки саморезов закрываю самоклеющимися заглушками. Задний полик не вкладной, крепиться на саморезы 25мм с зенковкой. На фотках узкий шкаф для книг, доп секция к уже имеющимся, глубиной 200мм, на одну книгу.

Ну-кась кондуктор в студию! :)

[симеон 4]

[Уважаемый коллега, после нового года зашёл на сайт первый раз, потому и поздно отвечаю, прикрепляю фотки кондуктора. Материал-Бук, сечение 16х16мм, стальные трубки. Для домашнего использования конструкция вполне живучая. Для узких деталей короткий кондуктор, для широких соответственно длинный. Удобно сверлить как в кромке так и в пласти заготовок.

[AlterEgo 1 034]

Спасибо за отклик. Возьму на вооружение, ежли приспичит. :)