Угловой шкаф купе

[yarovoy 11]

Ребят подскажите нюансы по угловым купе, прочел кучу тем на форуме но не какой конкретики-все таки делать планки перпендикулярные направляющим или не делать.

ну и ваши рекомендации и советы пожалуйста, ребят там где корзины и ящики глубина 300 мм маловато конечно но как сделать больше не меняя габаритов и структуры шкафа.

ребят скидываю фото и сам проект для проверке в про100

вообщем поддержите очередной раз пожалуйста

спасибо

угловой.rar

[Wild Tiger 309]

если нужна большая вместимость, придется отказаться от углового варианта (в нем 28% площади просто не используется).

Т.е. там, где вешалки, сделать большой шкаф-купе, плюс просто полочки слева (от пола до потолка).

[amikemaster 246]

Ребят подскажите нюансы по угловым купе, прочел кучу тем на форуме но не какой конкретики-все таки делать планки перпендикулярные направляющим или не делать.

ну и ваши рекомендации и советы пожалуйста, ребят там где корзины и ящики глубина 300 мм маловато конечно но как сделать больше не меняя габаритов и структуры шкафа.

ребят скидываю фото и сам проект для проверке в про100

вообщем поддержите очередной раз пожалуйста

спасибо

Тигра прав , конфигурация не очень удобная , но суть не этом . Двери , две иль три ? Однозначно две , иначе доступа к дальнему углу не будет . Торцевые планки на боковины , перпендикулярно направляющей ? -Вопрос посерьёзней . Так как длинна передней направляющей длиннее задней и угол , между боковой панелью и направляющей с двух сторон разный , то расчитать равные двери можно ток медотом тыка и то не получится (одна дверь полюбому будет больше другой. Поэтому следует поставить только одну планку (шириной примерно 116-120мм)перпендикулярно левой боковине и увеличить глубину полок от 338мм до упора в планку . Тем самым вы угол запила направляющей с обоих сторон сделаете одинаковым , что упростит расчёт дверей по ширине и дальнейшее удобство в их использовании .

ps:Чуть не забыл . Правую внешнюю боковину(где корзинки)придётся увеличить на 52 мм по ширине , а внутреннюю (между корзинками и штангами)на 5-7мм (ящики-корзинки в стену "долбить" не будут при закрывании).

[Mad Max 257]

Как на счет чего-нибудь из серии Hettich WingLine в качестве дверей?

[yarovoy 11]

Тигра прав , конфигурация не очень удобная , но суть не этом . Двери , две иль три ? Однозначно две , иначе доступа к дальнему углу не будет . Торцевые планки на боковины , перпендикулярно направляющей ? -Вопрос посерьёзней . Так как длинна передней направляющей длиннее задней и угол , между боковой панелью и направляющей с двух сторон разный , то расчитать равные двери можно ток медотом тыка и то не получится (одна дверь полюбому будет больше другой. Поэтому следует поставить только одну планку (шириной примерно 116-120мм)перпендикулярно левой боковине и увеличить глубину полок от 338мм до упора в планку . Тем самым вы угол запила направляющей с обоих сторон сделаете одинаковым , что упростит расчёт дверей по ширине и дальнейшее удобство в их использовании .

ps:Чуть не забыл . Правую внешнюю боковину(где корзинки)придётся увеличить на 52 мм по ширине , а внутреннюю (между корзинками и штангами)на 5-7мм (ящики-корзинки в стену "долбить" не будут при закрывании).

Огромное спасибо за полный ответ, я правильно понял(см.картинку), возникает вопрос сколько от кромки отступить или впритык по кромки?

какая возможна другая конфигурация УГЛОВОГО шкафа(принципиально угловой)????

почему именно на 52мм и 5-7мм надо удлинить стойки??

как надо будет крепить направляющую, надо будет ее топить в шкаф или верхняя направляющая будет идти от угла стойки и до угла???

не смейтесь на практике это мой первый угловой будет, клиент важный для дальнейших успехов, хочется по высшему разряду.... :dash:

спасибо

Изменено 26 января, 2012 пользователем yarovoy

[amikemaster 246]

как надо будет крепить направляющую, надо будет ее топить в шкаф или верхняя направляющая будет идти от угла стойки и до угла???

[yarovoy 11]

получается левая дверь будет всегда внешняя?правая внутренняя? как это будет выглядеть на практике?

других вариантов нет?

спасибо

[AlterEgo 1 034]

Выглядеть нормально будет. Только да, надо иметь ввиду, что для положения "левая - спереди, правая - сзади" двери нужны большей ширины, чем для... для наоборот. :)

Я обычно так и рассчитываю, по бОльшим габаритам, и, если у заказчика вдруг возникают вопросы, просто и честно всё объясняю.

Кстати, в варианте БЕЗ боковой планки этот вопрос не стоит. Хоть слева, хоть справа переднюю дверь ставь - размеры одинаковые (если угол не сильно от 45 градусов отличается)

Изменено 26 января, 2012 пользователем AlterEgo

[amikemaster 246]

Кстати, в варианте БЕЗ боковой планки этот вопрос не стоит. Хоть слева, хоть справа переднюю дверь ставь - размеры одинаковые

Вы не правы , с правой стороны ответная вертикальная планка не получится ( там выдвижные корзины и ящики). Смотрите внимательно проект. Передняя дверь должна стоять первой ближе ко входу , дабы небыло видно щели между дверями . А двери в данной ситуации будут равными по ширине . Но еслибы проём был около 1800 , то посоветовалбы 3 двери без ответных планок , т.к. крайние задние двери и так бы упирались в боковины . Да . Есть ещё вариант , трёхполосные двери-купе . Тоды можно расчитать на "Одну сторону невидимости зазора"

yarovoy,почти правильно поняли .Первой желательно делать дверь ближайшей от входа (смотри выше).

[yarovoy 11]

Вы не правы , с правой стороны ответная вертикальная планка не получится ( там выдвижные корзины и ящики). Смотрите внимательно проект. Передняя дверь должна стоять первой ближе ко входу , дабы небыло видно щели между дверями . А двери в данной ситуации будут равными по ширине . Но еслибы проём был около 1800 , то посоветовалбы 3 двери без ответных планок , т.к. крайние задние двери и так бы упирались в боковины . Да . Есть ещё вариант , трёхполосные двери-купе . Тоды можно расчитать на "Одну сторону невидимости зазора"

yarovoy,почти правильно поняли .Первой желательно делать дверь ближайшей от входа (смотри выше).

День добрый..

ребят получается что если брать во внимания вход то левая дверь будет внутренней, соответственно будет видна планка, правильно?? (см.рисунок)

если так то может сделать левая внешняя а правую сделать чуть больше чтоб не было видно щели м/у дверями?? правда тогда вертикальный профиль правой двери будет далеко спрятан за левой (первой ) дверью....???? кстати вертикальный профиль Н

Изменено 27 января, 2012 пользователем yarovoy

[AlterEgo 1 034]

Вы не правы , с правой стороны ответная вертикальная планка не получится ( там выдвижные корзины и ящики). Смотрите внимательно проект.

А я вродь бы и не писал ничего про правую планку... Я писал только о том, что если планка с одной стороны (т.е. получается, что правая боковая стенка и левая планка параллельны друг другу), то ширина дверей изменяется в зависимости от их расположения, это ж простая геометрия. Например:

А вот в случае полного отсутствия планок с обеих сторон такого вопроса не стоит.

Поскольку, насколько я понял, угол у обсуждаемого шкафа близок к 45 градусам, я бы ещё подумал, а нужна ли в нём вообще эта самая боковая планка.

[amikemaster 246]

если так то может сделать левая внешняя а правую сделать чуть больше чтоб не было видно щели м/у дверями?? правда тогда вертикальный профиль правой двери будет далеко спрятан за левой (первой ) дверью....???? кстати вертикальный профиль Н

При расчёте дверей в формуле уже учитывается "наезд-скрытие" одной двери другой на ширину профиля .

AlterEgo, извините , но ваше изображение не верно. Расчёт ширины в данной ситуации ведётся такимже образом , как и для обычной ширины проёма .

yarovoy, конструкцию советую подогнать под угол 45 ровно .

[AlterEgo 1 034]

При расчёте дверей в формуле уже учитывается "наезд-скрытие" одной двери другой на ширину профиля .

AlterEgo, извините , но ваше изображение не верно.

Не совсем понятно, в чём именно оно неверно. Кто-то отменил все законы геометрии?

[yarovoy 11]

А я вродь бы и не писал ничего про правую планку... Я писал только о том, что если планка с одной стороны (т.е. получается, что правая боковая стенка и левая планка параллельны друг другу), то ширина дверей изменяется в зависимости от их расположения, это ж простая геометрия. Например:

А вот в случае полного отсутствия планок с обеих сторон такого вопроса не стоит.

Поскольку, насколько я понял, угол у обсуждаемого шкафа близок к 45 градусам, я бы ещё подумал, а нужна ли в нём вообще эта самая боковая планка.

При расчёте дверей в формуле уже учитывается "наезд-скрытие" одной двери другой на ширину профиля .

AlterEgo, извините , но ваше изображение не верно. Расчёт ширины в данной ситуации ведётся такимже образом , как и для обычной ширины проёма .

yarovoy, конструкцию советую подогнать под угол 45 ровно .

Ребят вам по ++, я прочетал много сайтов,форумов, и тем но ни где ни чего конкретного как быть с угловым шкафом(дверями)

Я думаю что планку и надо поставить но вот смушает что левая дверь будет внутреней и будет видна планка, а если левую сделать первой, как избавится от шели??

спасибо, жду ваших советов и расуждений, ++

[amikemaster 246]

Не совсем понятно, в чём именно оно неверно. Кто-то отменил все законы геометрии?

Не отменял . Я неправ . Всегда считал , как для обычных .Возможно поэтому не замечал.

1.

2.

Во втором варианте ширина двери = (ширина направляющей - 82 + ширина профиля *2 )/2

[AlterEgo 1 034]

Не отменял . Я неправ . Всегда считал , как для обычных .Возможно поэтому не замечал.

1.

2.

Во втором варианте ширина двери = (ширина направляющей - 82 + ширина профиля *2 )/2

На самом деле, считать всегда, "как для обычных", - это, наверное, вполне рациональный подход. В самом деле, ну не будешь же каждый раз объяснять заказчику все эти нюансы ещё на этапе принятия заказа. Я-то, честно сказать, тоже обычно нахожу при расчёте таких вот угловых дверей этакое среднее значение, да и заказываю двери. А там уж, при установке и определимся с заказчиком, какую дверь куда ставить. Просто попадал пару раз в ситуацию с двумя зеркальными дверями, когда в отражении задней двери видна обратная сторона передней. А плёнка с обратной стороны зеркала далеко не всегда совпадает с цветом корпуса шкафа... Заказчики, как правило, игнорируют этот факт (или не замечают?), но я решил, что уж при заказе "как для себя" я буду изначально учитывать, где какая дверь стоит.

Хотя, по-хорошему, все заказы нужно бы делать "как для себя"... Просто не всегда на это терпения хватает.

Ребят вам по ++, я прочетал много сайтов,форумов, и тем но ни где ни чего конкретного как быть с угловым шкафом(дверями)

А нужно просто спровоцировать форумчан на дискуссию - и сразу много нового о предмете оной дискуссии узнаешь :)

Я думаю что планку и надо поставить но вот смушает что левая дверь будет внутреней и будет видна планка, а если левую сделать первой, как избавится от шели??

Вообще, основное функциональное назначение такой планки в угловых шкафах - сделать так, чтоб угол между плоскостью двери и плоскостью боковины (планки), в которую эта дверь приезжает, был как можно ближе к 90 градусам. И регулировка проще, и визуально лучше выглядит. Поэтому повторюсь ещё раз: в случае шкафа с углом ровно в 45 градусов необходимость в боковой планке для меня лично весьма сомнительна. Что с ней, что без неё - всё равно 45.

Если всё-таки планку решите ставить, тот факт, что она будет видна, пугать, по-моему, не должен. В прямых двухдверных шкафах тоже одна боковина видна гораздо больше другой. И ничего, вполне себе стоят...

И ещё пара моментов.

Во-первых, ширина планки должна быть в случае с угловыми фасадами большей, чем в случае с... неугловыми :) Ну, теорему Пифагора помните, я думаю.

Во-вторых, момент со шлегелем (лохматой щёткой, приклеиваемой на торец двери для снижения шума и грохота при закрывании). На угловых фасадах наклееный в обычном порядке он не поможет: дверь ударяется в боковину другим местом, не тем, где клеется шлегель. И грохотать будет, как без шлегеля. Я в таких случаях обычно предлагаю заказчикам приклеить шлегель не на дверь, а на боковину, по линии, в которую прибегает и упирается дверь. Как вариант, можно наклеивать его не по всей высоте, а только по небольшому кусочку сверху и снизу боковины.

Изменено 28 января, 2012 пользователем AlterEgo

[yarovoy 11]

На самом деле, считать всегда, "как для обычных", - это, наверное, вполне рациональный подход. В самом деле, ну не будешь же каждый раз объяснять заказчику все эти нюансы ещё на этапе принятия заказа. Я-то, честно сказать, тоже обычно нахожу при расчёте таких вот угловых дверей этакое среднее значение, да и заказываю двери. А там уж, при установке и определимся с заказчиком, какую дверь куда ставить. Просто попадал пару раз в ситуацию с двумя зеркальными дверями, когда в отражении задней двери видна обратная сторона передней. А плёнка с обратной стороны зеркала далеко не всегда совпадает с цветом корпуса шкафа... Заказчики, как правило, игнорируют этот факт (или не замечают?), но я решил, что уж при заказе "как для себя" я буду изначально учитывать, где какая дверь стоит.

Хотя, по-хорошему, все заказы нужно бы делать "как для себя"... Просто не всегда на это терпения хватает.

А нужно просто спровоцировать форумчан на дискуссию - и сразу много нового о предмете оной дискуссии узнаешь :)

Вообще, основное функциональное назначение такой планки в угловых шкафах - сделать так, чтоб угол между плоскостью двери и плоскостью боковины (планки), в которую эта дверь приезжает, был как можно ближе к 90 градусам. И регулировка проще, и визуально лучше выглядит. Поэтому повторюсь ещё раз: в случае шкафа с углом ровно в 45 градусов необходимость в боковой планке для меня лично весьма сомнительна. Что с ней, что без неё - всё равно 45.

Если всё-таки планку решите ставить, тот факт, что она будет видна, пугать, по-моему, не должен. В прямых двухдверных шкафах тоже одна боковина видна гораздо больше другой. И ничего, вполне себе стоят...

И ещё пара моментов.

Во-первых, ширина планки должна быть в случае с угловыми фасадами большей, чем в случае с... неугловыми :) Ну, теорему Пифагора помните, я думаю.

Во-вторых, момент со шлегелем (лохматой щёткой, приклеиваемой на торец двери для снижения шума и грохота при закрывании). На угловых фасадах наклееный в обычном порядке он не поможет: дверь ударяется в боковину другим местом, не тем, где клеется шлегель. И грохотать будет, как без шлегеля. Я в таких случаях обычно предлагаю заказчикам приклеить шлегель не на дверь, а на боковину, по линии, в которую прибегает и упирается дверь. Как вариант, можно наклеивать его не по всей высоте, а только по небольшому кусочку сверху и снизу боковины.

AlterEgo и amikemaster, огромное спасибо

если ставить планку, правая передняя

тот факт, что она будет видна, пугать, по-моему, не должен.

мне кажется все таки остановимся на етом варианте, как по факту сделать расчет?

ребят все же если планку не ставить, то как рассчитывать двери??(у меня получается примерно 43 и 46 градусов)

огромное спасибо...

[amikemaster 246]

мне кажется все таки остановимся на етом варианте, как по факту сделать расчет?

Найти среднее значение между минимальной и максимальной длиннами направляющей и дальше произвести расчёт ширины дверей, как для обычного проёма (эт для двух дверей). Направляющую перед установкой пилить по максимальному рамеру.

[yarovoy 11]

Найти среднее значение между минимальной и максимальной длиннами направляющей и дальше произвести расчёт ширины дверей, как для обычного проёма (эт для двух дверей). Направляющую перед установкой пилить по максимальному рамеру.

Ребят слышал что планки еще ставят перпендикулярно направляющей, и для расчета и лучше выглядеть, а как они крепятся

[amikemaster 246]

а как они крепятся

Не ищешь лёгких путей ?

Торцевать надо на нужный угол по длинне + крепить брусок с такимже углом и через него крепить к боковине .

[ВладиславК 1 154]

Ребят слышал что планки еще ставят перпендикулярно направляющей, и для расчета и лучше выглядеть, а как они крепятся

Мы так делаем. Стоевая в пуцифале, планка тоже. Когда прислоняем планку к стоевой под углом, пуцифал на пуцифал нормально ложится. Сверлим отверстия с потаем в планке, на расстоянии 3 см. от края и прикручиваем сороковкой, очень аккуратно! :)

Планки у нас стоят под углом 90 градусам к порогу и верхней планке.

Но тут дело в другом. Никаких выдвижных ящиков при такой конструкции не получится.

Чаще всего мы делаем такие шкафы:

[yarovoy 11]

ну что получается в моем варианте надо отказаться от планок, тогда есть вероятность ошибки в расчете дверей

[AlterEgo 1 034]

ну что получается в моем варианте надо отказаться от планок, тогда есть вероятность ошибки в расчете дверей

От ошибок не застрахован никто и никогда.

Если есть сомнения - просто поставьте сначала полностью корпус шкафа и уже на готовом проёме - всё внимательно рулеточкой. :)