Сертификация м/м

[DenisNNovgorod 60]

Колеги хотел бы поощщаться по декларированию мебели. Отзовитесь кто разбирается в этих делах. почта kaznindv@mail.ru В ветке по сертификации ни кто не отвечает.

С уваженем, Денис!!!

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем 111dali
Первое устное предупреждение- размещать свой е-mail не желательно- есть личные сообщения.

[ЭСКАНДЕР 2 204]

В смысле, «по декларированию мебели»? Хотите сертифицировать свою продукцию? Какие конкретно вопросы интересуют?

Вам можно открыть новую тему с названием «Подскажите по сертификации» например. И народ на свежак подтянется.

Той мутью, которую наворотили законодатели к 2010 г. можно не забивать мозг. Мягкую мебель для сидения и лежания, в том числе и детскую однозначно надо сертифицировать, если собираетесь её реализовывать (не важно как).

Изменено 9 февраля, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[DenisNNovgorod 60]

ЭСКАНДЕР приветсвую, мы можем как нибудь пообщаться по поводу сертификации? Например почта, через форум - личная переписка? скрывать конечно не чего, но просто ветка забьется личной перепиской.

Ветка была в разделе как начать бизнес, но некоторе моменты всё же остались непонятны. хотелось бы пообщаться с человеком который уже сам прошел эту сертификацию.

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Да не вопрос, Денис, в меру своей (какой уж есть) компетенции. Я на ту ветку Вам скинул кое что (посмотрите), но раздел «как начать бизнес» на здешней ветке мягкой мебели естественно не открывается. Можно и у нас тут пообщаться при наличии времени. Другим тоже может интересно будет, ещё вдруг и поправят или подскажут что ни будь дельное.

Изменено 9 февраля, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[DenisNNovgorod 60]

Так, значит перенесли в отдельную тему.

ТОгда начнем по порядку. Делаю первые шаги и на сегодняшний день картина вырисовывается следующая:

хочу открыть магазин по реализации своей продукции - мягкой мебели. Буду производить разные диванчики, кресла, в том числе и масюсенькие диванчики для детей. Мягкая мебель подлежит обязательному декларированию. По поводу детской мягкой мебели у меня пока сложилась неопределенность, так как писал во многие центры сертификации и везде говорят по разному: кто говорит что надо по мимо декларирования её еще и сертифицировать, где пишут что надо пройти госрегистрацию, кто то писал что санэпидем заключение надо и т.д. Как правильно?

Теперь второй вопрос по поводу самих фирм сертификации. Ввожу в интернете в поисковике сертификация и получаю кучу московских фирм которые готовы декларировать мою мебель (сам я из нижнего). Пишу в одну, другую - и предложение у всех примерно одинаковое и цены примерно теже. Значит последнее предложение: 12 тыс. на 3 года, срок оформления 3-4 дня. если протоколы испытания на руки то 14500 руб., да при этом ни куда возить ни чего не надо. Парни, кто то связывался с такими фирмами?

Обращался в местный центр сертификации и там тоже началось - составление тех док стока то, испытания стока то, оформление стока то. тоесть по деньгам гараздо дороже, плюс по срокам сказали что занимает от 2 до 3 месяцев.

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Мутные однако конторы «срок оформления 3-4 дня, без протоколов испытаний на руки»…

По моему, надёжнее работать с местным сертифицирующим органом (если таковой имеется), потому как не раз туда бегать потом придётся, да и спросить под боком есть с кого.

Раньше это были региональные гос. организации с названием «Комитет по стандартизации, метеорологии и сертификации», затем реорганизовались в ООО «РосТест» (у Вас могут и по другому назваться), это и есть прямые приемники, без всякой липовой мути.

После заключения договора с органом сертификации и проведения оной Вам на руки обязаны выдать второй экземпляр пакета документов (первый хранится у них). Документы исчисляются не штуками, а высотой стопки в см., но главные из них – Сертификат соответствия №…срок действия с… по…, Приложение к сертификату соответствия, Санитарно-эпидемиологическое заключение, Тех. описание на мебель, и далее протоколы испытаний, сертификаты на материалы, договора, платёжки.

При проверке ОБЭП требуют не только Сертификаты соответствия и Приложения к ним, но и Тех. описание с Протоколами испытаний. А если таковых на руках не имеется – это уже считается нарушением (стрелять будут или вешать, не знаю, т.к. у меня они есть).

К стати, до детских изделий, на предмет соответствия ГОСТ и нормам безопасности, докапываются особенно рьяно (что в общем то не удивительно).

Тех. док. я сам составлял, не обязательно за это платить, там ничего сложного (ошибки исправят да и всё). По началу они конечно жути нагонят, но в реале ничего сложного нет. И исполнять свои обязанности (по яко бы контролю) потом будут процентов на 50 от предписанного, если не меньше.

«Срок занимает до 3-х месяцев» чо то загнули (они там у Вас спят что ли?) до 1 месяца срок.

[DenisNNovgorod 60]

Мутные однако конторы «срок оформления 3-4 дня, без протоколов испытаний на руки»…

не, могут и протоколы испытаний выдать, тока чуть дороже.

..... Санитарно-эпидемиологическое заключение,.....

когда звонил в центр сертификации, там сказали что санитарно-экологическое заключение в 2009 году отменили и проходить не надо. лаборатория проверяет тока на прочность.

Тех. док. я сам составлял, не обязательно за это платить, там ничего сложного (ошибки исправят да и всё).

для примера не поделетесь своими, чесно сказать даже не представляю что там должно быть?

по поводу сроков ни чего сказать не могу, может загрузка у них большая или просто лабораторные испытания длятся так долго

[ЭСКАНДЕР 2 204]

На счёт отмены сан-эпид заключения в 2009 г. – не знаю. Но в 2010 г. нас заставили сделать образец и пройти лабораторные испытания в ЦГСН, что и было приложено к сертификату соответствия. Хорошо бы действительно отменили, головняков меньше.

Пример технического описания:

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[DenisNNovgorod 60]

На счёт отмены сан-эпид заключения в 2009 г. – не знаю.

звонил в официальную контору по сертификации. там тётка четко сказала что в госте типа отменили, поэтому сейчас тока надо пройти испытания на прочность и тому подобное.

Пример технического описания:

Огромный респект, для примера очень сильно пригодится, спасибо.

Думаю съездить в эту организацию и конкретно поговорить что и как по срокам и стоимости. Что то меня всё таки пугает в этих московских конторах.

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем DenisNNovgorod

[Прототипист 694]

сертификация мебели - дело сугубо добровольное за исключением детской мебели (обязательно +Санэпидем заключение)

А зачем? вы планируете производить и продавать 1000 диванов в месяц? )))) или отправлять на экспорт в другую страну?

Из опыта - испытания проводят по методике (название и номер не нашел) на соотвествие ГОСТ: на прочность, на усадку мягких элементов, на истирание ткани, на расшатывание каркаса, на циклические нагрузки на боковины, на содержание фенольных смол в испарениях. Срок зависит от состава испытаний, которые выбираете сами. Стоит ДЕНЕГ.

Крупные фирмы делают проще - сертифицируют конструкцию узлов (блоки сидения, конструкцию крепления модулей и т.д.) и технологии изготовления. таким образом изготавливая новые модели из сертифицированных узлов получают сертифицированный набор мебели. ;)

Что такое декларирование мебели не знаю совсем, первый раз о таком слышу. Декларируют доходы и расходы в ФНС ))).

[ЭСКАНДЕР 2 204]

сертификация мебели - дело сугубо добровольное

А зачем? вы планируете производить и продавать 1000 диванов в месяц? )))) или отправлять на экспорт в другую страну?

Что такое декларирование мебели не знаю совсем, первый раз о таком слышу. Декларируют доходы и расходы в ФНС ))).

Сертификация мягкой мебели ОБЯЗАТЕЛЬНА, если заявлено производство и реализация, и это не зависит от того, сколько диванов в месяц вы планируете продавать. Так же «другой страны» не обязательно, есть СНГ с его правилами торговли.

Не подлежит сертификации только мебель по индивидуальным заказам.

Декларирование мебели вступило в силу с 15.02.2010 г.

В Сертификате - ответственность за его достоверность, была как на органе по сертификации его выдавшем, так и на изготовителе. Декларация - всю ответственность несёт тот кто её принял (подписал), это может быть изготовитель, импортёр. Орган по сертификации декларацию только регистрирует. И в догонку - с 1 января 2012 г. ответственность за не достоверное декларирование от 300 000 до 1 000 000 р. (согласно Кодексу РФ об Административных Правонарушениях, изменения от 18 июля 2011 года № 237 ФЗ, Статья 14.44. Недостоверное декларирование соответствия продукции).

По сертификации отдельных узлов как то странно. Т.к. требуют название изделия, которое и фигурирует в сертификате, а так же дизайн оного изделия (в т.о.). Могут быть варианты одного и того же изделия (разные варианты спинок кровати например), которые тоже указываются под номерами.

Изменено 11 февраля, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[DenisNNovgorod 60]

сертификация мебели - дело сугубо добровольное

С этим согласен, везде так и пишут. А вот декларирование мебели дело сугубо обязательное.

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Да, действительно... Только вот непонятно, зачем было «мутную воду сертификации» ещё больше с "декларированием" заморачивать… Наверное для ясности и порядка, иначе не наплодилось бы столько «сертификаторов за 1 день» за которых потом лимоном отвечать самому придётся.

Не ту страну назвали Гондурасом.

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[DenisNNovgorod 60]

Чесно сказать я лично не понимаю наф надо эта сертификация (декларация). Тока лишнее бабло платить по сути. Ну сделаю я комплект "качественно" мебели по госту, пройдет она у меня сертификацию, получу я бумажку и потом три года где гарантия что я буду делать качественную мебель? Если я нормальный производитель и считаю что нужно делать качественно, то я и без сертификата буду делать качественно.

[ЭСКАНДЕР 2 204]

У нас страна «на нормальных» не рассчитана. Исходят прежде всего из «подогрели – обобрали»…

Я как то с горяча позвонил своим сертификаторам и поинтересовался «когда их лавку прикроют» (ну надоело каждый год им отстёгивать). Так такой вой подняли, типо – «не хош – не плати, продут контроллеры, обуют – сам прибежишь». Логика железная.

Откуда вот только «сертифицированный» хлам в магазинах берётся.

Это как «комитет охраны окружающей среды», пришел и говорит:

– «Штраф плати»

Спрашиваю «Почему»

- «Потому что загрязняешь и соответствующей документации у тебя нет»

Ну а если, говорю, я её сделаю?

- «Это невозможно, лучше штраф плати»…

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[DenisNNovgorod 60]

.......

Ну а если, говорю, я её сделаю?

- «Это невозможно, лучше штраф плати»…

анекдот, блин....

[angorbunov 42]

А если я только начинаю производить........сразу лимон минус попаду......... да.......волков боятся в лес не ходить.

[Прототипист 694]

Так всё таки, сертификация обязательна или нет )))

И дайте номер или название закона(акта приказа ит.п) о декларировании. А то ощущение, что мы в разных странах живем. :russian:

[DenisNNovgorod 60]

http://www.rospromtest.ru/content.php?id=16

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=107078

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Так всё таки, сертификация обязательна или нет )))

И дайте номер или название закона(акта приказа ит.п) о декларировании. А то ощущение, что мы в разных странах живем. :russian:

Постановление правительства РФ № 982 от 01.12.2009 г.

Обязательна - декларация (сертификация - только для детской бытовой и медицинской).

Декларация = Сертификация - анализ производства + единоличная ответственность изготовителя и + сокращение сроков процедуры (с сохранением тех же денег за услуги, естессно…).

А живём в одной стране, но по разному…

[Прототипист 694]

всё. понял.

я не изготавливаю мебель серийно, я оказываю услуги по изготовлению мебели на заказ, что не подлежит декларированию в принципе ;)

и вам того же советую, деньги лишними не бывают... :rolleyes:

[Ligalas 14]

Постановление правительства РФ № 982 от 01.12.2009 г.

Обязательна - декларация (сертификация - только для детской бытовой и медицинской).

Декларация = Сертификация - анализ производства + единоличная ответственность изготовителя и + сокращение сроков процедуры (с сохранением тех же денег за услуги, естессно…).

А живём в одной стране, но по разному…

ЭСКАНДЕРогромное спасибо за информацию давно искал и хотел разобраться в этом бедламе в нашей стране но так и не получалось а тут все по полочкам разложено!!!

А по поводу, откуда берется "«сертифицированный» хлам в магазинах берётся", могу привести пример!!! Был случайным свидетелем в одном мебельном магазине нашего региона!!! Подходит покупатель, просит пригласить босса и предлагает ему продавать его продукцию, но под маркой Ульяновской фабрики!!! Все бонально просто)))!!!

Да ЭСКАНДЕРеще не могли бы ответить на вопрос а какой орган производит Декларацию мебели???

С уважением Алексей.

[Ligalas 14]

всё. понял.

я не изготавливаю мебель серийно, я оказываю услуги по изготовлению мебели на заказ, что не подлежит декларированию в принципе ;)

и вам того же советую, деньги лишними не бывают... :rolleyes:

Что могу сказать!!! Одним словом "ЭГИДА(Казань)")))

[crafter 50]

Что могу сказать!!! Одним словом "ЭГИДА(Казань)")))

А вот с этого момента поподробнее, у нас на сайте присутсвует производитель механизмов?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

какой орган производит Декларацию мебели?

Всё в ведении регионального сертифицирующего органа (и сертификация и декларация).

Испытания мебели проводит аккредитованная лаборатория.